eccentricita' dovuta al montaggio del pezzo

[cianfa72]

Ok, allora un modo semplice per verificare se l'asse del tornio e' parallelo alle guide e' fare una tornitura longitudinale di un pezzo a sbalzo e controllare se il pezzo viene cilindrico o meno....

Nel caso venisse conico (asse del tornio non parallelo alle guide) dovrei poterlo "tarare" in qualche modo sul mio MD65...

[Bit79]

La procedura e' giusta. Aggiungo che dovrai provare con un pezzo di diametro abbastanza grande da rendere trascurabili la sua flessione, usando un utensile molto positivo e con raggio di punta piccolo, per diminuire gli sforzi.
La registrazione si fa poi ruotando la testa, che solitamente e' bullonata al banco. Dove sia tale registrazione nel tuo non so... intanto prova se va bene.

[Lux]

e' come dice Bit con l'aggiunta che un pezzo ha la possibilità di flettere qundi anche in caso di macchina tarata per benino se lavori troppo a sbalzo il pezzo flette e allora ti viene conico per forza.
mi pare che indicaticamente non di deve superare come sbalzo 3 volte il diametro del pezzo

[Bit79]

Puo' anche essere piu' lungo, se la passata e' leggera e l'utensile sagomato per sforzare poco (positivo e piccolo raggio di punta)...

[Lux]

magari hss invece che MD

[cianfa72]

Ho fatto la prova ....ho usato un tondo da d.10 con un rapporto sbalzo/diametro di circa 5 e passate (sul diametro) di 1/10. L'utensile è un ISO 1R (MD) che ho riportato in foto appoggiato di fianco. Da quello che capisco si tratta di un utensile positivo...

Ad una misura col calibro (ventesimale) in vari punti (ruotando anche il pezzo) la misura rientra nella risoluzione del calibro (grazie Carlo e zerozero !). Dovrebbe trattarsi in pratica di una misura comparativa (grazie ancora ai video...) e pertanto la precisione dovrebbe essere abbastanza buona.

Probabilmente andrebbe controllato coun calibro con maggiore risoluzione/precisione (ce ne sono anche cinquantesimali ?)

Aspetto vostri suggerimenti....

[zerozero]

magari dico una cosa ovvia, ma per tornire usi il carro o il carrino, no perchè proprio usando quest'ultimo che se non allineato la tornitura viene conica
per la misurazione più che un calibro ti sarebbe utile un micrometro

[cianfa72]

Uso il carro....innesco l'avanzamento automatico del carro con avanzamento minimo. Inoltre ho usato del comune olio da motore per refrigerare..

Avete qualche calibro/micrometro da consigliarmi (per evitare di comprarmi un cinesata) ?

Un'altra cosa: ho trovato da un rivenditore vicino casa dei trafilati in acciao INOX AISI 304. Pensate possano essere "facilmente" lavorabili con gli utensili in MD ?

[Raban]

inox e' bastardo da lavorare , il 304 -304L un po' meno rispetto al 316-316L , l'unico che si lavora bene e' il 303 .

[Bit79]

Se usi un pezzo più grande puoi fare una passata più lunga e accorgerti meglio di eventuali conicità...

[tiger]

Se il pezzo viene conico non è detto che il tornio sia da allineare, potrebbero esserci giochi nei cuscinetti del mandrino o le griffe dell' autocentrante consumate.

La cosa migliore è usare una barra di rettificato e farla girare controllando col comparatore vicino al mandrino e lontano da esso, ovviamente il pezzo non sarà perfettamente centrato ma basta considerare la lettura media sul comparatore.
Prima però registriamo i cuscinetti che per l' occasione possono essere chiusi "al limite" per poi essere riaperti un briciolo.


Ciao

[Bit79]

...o le griffe dell' autocentrante consumate...

No. Lo ripeto ancora. Se il mandrino strige il pezzo la eventuale tornitura conica dipenderà SOLAMENTE dal non parallelismo tra l'asse di rotazione del mandrino e la direzione di traslazione dell'utensile. Il pezzo può essere irregolare, fuori centro, come ti pare. Se l'asse del tornio è parallelo alle guide e la passata è sufficiente a non lasciare parti non lavorate il pezzo risulterà sempre cilindrico.

Riguadro ai cuscinetti è sufficiente controllare che non abbiano gioco eccessivo, poggiando un comparatore sopra al mandrino e facendo leva dal sotto con un pezzo di legno. 2-3 centesimi sono normalmente tollerati sui torni con bronzina, anche 4 se sono previste alte velocità di lavorazione.

Se provi a controllare l'allineamento della testa con le guide stringendo un pezzo rettificato nel mandrino e controllando con il comparatore non farai altro che trasferire gli errori del mandrino sul tutta la testa, per poi ritrovarti con una macchina tutta sballata.

[tiger]

...o le griffe dell' autocentrante consumate...

No. Lo ripeto ancora. Se il mandrino strige il pezzo la eventuale tornitura conica dipenderà SOLAMENTE dal non parallelismo tra l'asse di rotazione del mandrino e la direzione di traslazione dell'utensile. Il pezzo può essere irregolare, fuori centro, come ti pare. Se l'asse del tornio è parallelo alle guide e la passata è sufficiente a non lasciare parti non lavorate il pezzo risulterà sempre cilindrico.


Se le griffe sono consumate in punta il pezzo "sbandiera" durante la tornitura e viene conico per forza, mi sembra banale.


Se provi a controllare l'allineamento della testa con le guide stringendo un pezzo rettificato nel mandrino e controllando con il comparatore non farai altro che trasferire gli errori del mandrino sul tutta la testa, per poi ritrovarti con una macchina tutta sballata.

Se consideri la lettura media che hai sul comparatore no.


Ciao

[cianfa72]

Il manuale dell'MD65 riporta che l'albero mandrino e' supportato da "tapered roller bearing" ovvero (se ho capito bene...) cuscinetti a rulli conici
http://en.wikipedia.org/wiki/Tapered_roller_bearing

Come faccio (eventualmente servisse) a registrare l'asse mandrino ?

[Bit79]

Se consideri la lettura media che hai sul comparatore no.

Ok, ma devi far girare il pezzo, e la lettura non sarà facile da fare....

Comunque continuo a ripetere che l'eventuale conicità di una tornitura a sbalzo è dovuta SOLO al mancato parallelismo tra l'asse del mandrino e l'asse di spostamento del carro (quindi le guide).
Il pezzo potrà sbandierare quanto gli pare, verrà sempre cilindrico (ovviamente con una passata sufficiente a lavorare l'intera superficie).