Come fare centrini in asse su un tondo grezzo?

[Blanko70]

Dato un tondo grezzo, come fate per fare i centrini in asse?

Come faccio io:

- Se la barra grezza mi entra nel passaggio barra del tornio, la prendo nell'autocentrante, facendola sporgere poco e cercando di centrarla al meglio, la sfaccio e faccio i centri direttamente sul tornio. Pero' cosi' facendo, se la barra e' curva o ovalizzata, non ho mai la certezza che i due centrini siano coassiali. L'unico sistema per compensare il disallineamento e' utilizzare i centrini raggiati.

- Se non entra nel passaggio barra allora traccio i centri usando la squadretta cercacentri e faccio i centrini sul trapano a colonna che ha un prisma laterale per tenere i tondi (smontando il piatto diviene accessibile).

Esiste un metodo migliore?

[ALMOR]

non credo...

[gab®y]

se il tondo è grezzo non penso che te ne debba importare se i centrini sono coassiali, tanto poi lo dovrai lavorare appunto sui centri che hai fatto,no?

[Blanko70]

Guarda la figura: fai conto che il tondo sia grezzo, se i centrini sono fuori asse lo saranno anche dopo aver lavorato il pezzo. Per questo dicevo che si compensa usando le punte da centro raggiate: perche' con le punte da centro raggiate il pezzo fa contatto con la contropunta lungo il perimetro di un cerchio anziche' su tutta la superficie conica.

Pero', anche usando le punte raggiate, se i centri sono fuori asse la zona di contatto da circolare diventa a forma di uovo. Quanto questo influisca sulla precisione e ripetibilita' del centraggio non so dirlo.

[onorino]

una volta tornito ritorna in asse , anche un pezzo che gira storto una volta tornito gira a zero , ad esempio un eccentrico .
il problema ci può essere nelle facciate del tondo che non saranno ortogonali all'asse , su questo hai ragione .
se vuoi più precisione mi pare che sul libro del tornitore moderno , o forse l'ho visto da qualche altra parte , puoi disegnare con la squadra cercacentri un quadrato e poi tramite tracciatura unisci le diagonali del quadrato .


ps
ma chi ha fatto quel centrino ray charles

[onorino]

trovato http://books.google.it/books?id=QkO9D7g ... e&q&f=true

[zorki]

Io faccio così:
http://meccanicaedintorni.morpel.it/php ... lit=centro
ma occorre avere un mandrino libero o in alternativa usare il foro del passaggio barra come guida e farsi un porta-punta da centri che attraversi tutto l'albero del mandrino

[Blanko70]

Onorino: certo che un pezzo una volta tornito torna in asse, ma i centrini se sono fuori asse o sghembi restano tali (nel disegno sopra il due centrini sono fuori asse ma su due assi paralleli. Se gli assi dei due centrini non sono paralleli tra loro allora sono anche sghembi). Anche dopo aver tornito il pezzo i due centrini risultano sempre nella stessa posizione relativa. L'asse del pezzo verrà a passare per i due centrini ma non sarà parallelo a nessuno dei due.

Zorki il tuo sistema è molto ingegnoso e valido per centrare un pezzo senza doverlo tracciare ma non risolve il problema di avere i due centrini in asse. Se per esempio il grezzo è leggermente curvo o se le due facce del grezzo non sono parellele i due centrini risulteranno centrati sulle due facce del pezzo ma sghembi tra loro.

[gianlorenzo1]

dopo aver fatto la prima tornitura con i centri probabilmente sgembi si può reintestare il pezzo con l'uso magari della lunetta e rifate i centri da entrambe le parti.
Naturalmente bisogna prevedere qualche centimetro in più di lunghezza.
Non ho mai provato se funziona.......!

[McMax]

Dico una bestialità... premettendo che sul mio rottame non ho ancora fatto la controtesta quindi sta cosa non l'ho mai nemmeno provata ....
Serri il pezzo nell'autocentrante da un lato, fai il centrino e mantenendo lo stesso serraggio impegni il centrino appena fatto nella contropunta. Sfacci e poi peli leggermente la superficie quel tanto che basta per prenderla sull'autocentrante. La serri dalla parte opposta e fai l'altro centrino. Certo se il pezzo è lungo non è il massimo però è anche vero che per fare il foro da centro la spinta è assiale quindi non tende a disallineare il pezzo.

Io sul mio rottame non posso tornire tra le punte e per fare fori centrati devo montare il mandrino su una cartella con foro CM2

[Blanko70]

Effettivamente il metodo di Gianlorenzo mi sembra corretto perche' dopo una prima tornitura per rendere cilindrico il pezzo, tramite tramite la lunetta e il comparatore si puo' centrare correttamente il pezzo e a quel punto dovrebbe essere possibile rifare i centri in modo molto preciso. Naturalmente una volta rifatti i centrini occorre ritornire il pezzo. E' l'uovo di colombo!

McMax, non sono sicuro di capire: se impegni il pezzo nella contropunta non puoi sfacciare.

[McMax]

Beh non fino al centrino certo, ma lo puoi sfacciare quel tanto che basta per ricavare un appoggio preciso per l'autocentrante.
Guarda qui: http://www.amazon.com/Royal-Products-11 ... B0027RTBUO

[spike762]

Blanko, un alternativa è fare i centri sulla fresa (a mo' di centratrice), spiani le facce e fai i centrini. Puoi staffare il pezzo sui prismi e fissarlo in tavola se è molto lungo, oppure tavola girevole e giri di 180°
poi le sfacciature le rifai una volta montato sul tornio.

Un altra idea è quella di gianlorenzo valida che uso a volte.

L'ideale è avere una centratrice intestatrice per questo lavoro . A lavoro ne abbiamo una grande per sfacciare e centrinare i pezzi grandi forgiati con tolleranze geometriche sballate di centimetri. Come grossi pignoni o alberi.
Che poi può essere a due teste o a testa singola e giri il pezzo


http://www.centromacchine.net/centratri ... -7420.html

http://www.centromacchine.net/centratrice-p-6259.html

[cianfa72]

Blanko, perche' dici che tornito il pezzo e rifatti i centrini bisogna nuovamente ri-tornirlo ? I centrini a quel punto non sono gia' allineati con l'asse del pezzo ?

[Blanko70]

Spike: pensavo proprio ad una macchina del genere ma non credevo che esistesse.

Cianfa: si, in teoria dovrebbero essere in asse, ma si sa che la teoria e' una cosa e la pratica un'altra, quindi per avere la massima precisione la passata finale, la fai coi centrini nuovi e sei sicuro al 100%.