Collegamento a triangolo lucidatrice trifase

[ziociccio77]

So che è un argomento di cui si è parlato tante volte, e pensavo di averci capito qualcosa e mi scuso per la richiesta, ma ho un grosso dubbio con i collegamenti da fare per far funzionare una lucidatrice trifase con inverter ingresso 220 mono uscita 220 trifase.

Ho identificato i 3 avvolgimenti senza problemi, sono 3 coppie di fili di 3 colori diversi (arancione, grigio, verde) ma lo schema riportato sulla targhetta non coincide con gli schemi a triangolo trovati in rete

Questa è la targhetta:

targa-femi2.jpg

mentre uno degli schemi trovati in rete è questo

collegamento-a-triangolo.jpg

in pratica la targhetta mi dice di collegare i due capi di ciascun avvolgimento ad una fase:

U1+U2 alla fase R
V1+V2 alla fase S
W1+W2 alla fase T

l'altro schema, generico, invece dice di collegare il capo di un avvolgimento al capo di un altro e così via.... in questo modo:

W2+U1 alla fase R
U2+V1 alla fase S
V2+W1 alla fase T

qual è quello corretto?

[Rob66]

Ciao. Se il motore ha la classica basetta a 6 terminali, non ti preoccupare e collegalo pure come da schema: avranno anche scritto U1-U2 eccetera ma ovviamente non saranno collegati insieme i due capi del singolo avvolgimento, altrimenti il motore non gira. Se invece non c'è la basetta e hai i 6 fili liberi, è importante identificare ogni singolo avvolgimento e collegare poi il triangolo come nello schema che hai trovato in rete. Se i fili hanno colori diversi, non dovresti nemmeno aver bisogno del tester per identificarli. Attenzione solo a non scambiare l'inizio e la fine di un avvolgimento: il motore in questo caso girerebbe male o non girerebbe del tutto.
Buon lavoro,
Roberto

[ziociccio77]

Gli avvolgimenti li ho identificati: sono 3 coppie di fili liberi (senza morsettiera), ogni coppia ha il suo colore e fa capo ad un avvolgimento, cosa confermata anche dalla misura della continuità con il tester.
Quindi lo schema riportato sulla mola sarebbe errato?
Adesso come faccio a identificare l'inizio e la fine di ogni avvolgimento? Si può fare col tester o devo smontare tutto e identificarli a vista?

[lelef]

ho dei dubbi che invertendo i capi di un avvolgimento funzioni diverso.
pero`se me lo si spiega riduco la mia ignoranza ancora di un pochetto
Grazie

[mario mariano]

lo schema della femi è chiaro di come si debbono collegare le tre matasse quando si collega il motore a triangolo, molto probabilmente perché non c'è una morsettiera fisica. con il tester, senza barrette, solo tra W1 e W2, tra U1 e U2, e V1 e V2, c'è continuità il valore di resistenza è uguale almeno fino alla seconda cifra significativa se la posti ti dirò che resistenza avrai quando lo colleghi a triangolo. La posizione, se usi una morsettiera fisica, li devi posizionare come la foto femi

[ziociccio77]

mario, la morsettiera non c'è, come ho già scritto sopra sono solo 3 coppie di fili, ogni coppia ha il suo colore e fa capo ad un avvolgimento

con il tester c'è continuità tra:

U1 e U2 (2 fili di colore grigio)
V1 e V2 (2 fili di colore verde)
W1 e W2 (2 fili di colore arancione)

comunque l'ho collegata secondo lo schema che ho trovato in rete in questo modo, e funziona

W2+U1 alla fase R
U2+V1 alla fase S
V2+W1 alla fase T

ma il mio dubbio era che secondo lo schema della femi avrei dovuto collegare ciascun avvolgimento ad una fase

U1+U2 alla fase R (avvolgimento 1)
V1+V2 alla fase S (avvolgimento 2)
W1+W2 alla fase T (avvolgimento 3)

però non capisco perché i collegamenti della targhetta femi sono diversi (sono sbagliati o è possibile fare il collegamento anche così e che tipo di collegamento è?)

[mario mariano]

no, non sono sbagliati, se avessi letto i fiumi di inchiostro che ho consumato! sono messi in quel modo per far capire (nella morsettiera immaginaria come vanno posizionati i terminali delle matasse) per creare il triangolo, in pratica immaginati una basetta con sei appoggi se il terminale di una matassa da un lato lo posizioni sul primo a sinistra (femi W2) l'altro terminale lo devi posizionare in basso a destra (W1), U2 al centro sopra e l'altro in basso a sinistra U1, infine V2 in alto a destra e l'altro capo al centro sotto V1

[renpag]

U1+U2 alla fase R (avvolgimento 1)
V1+V2 alla fase S (avvolgimento 2)
W1+W2 alla fase T (avvolgimento 3)

mi chiedo come farebbe a funzionare
praticamente metteresti in corto ogni avvolgimento sulla rispettiva fase
(se non ho capito male come al solito)

[mario mariano]

rempag, vatti a rileggere, con calma, quello che ho scritto, meglio se vai a cercarti le "lezioni" che ho scritto nel passato

[renpag]

Abbi pazienza Mario, io capisco la mia ignoranza in materia ma sopra ho letto questo, come scritto da ziociccio77:

con il tester c'è continuità tra:

U1 e U2 (2 fili di colore grigio)
V1 e V2 (2 fili di colore verde)
W1 e W2 (2 fili di colore arancione)

Ora io capisco che se c'è continuità con il tester tra U1 e U2 significa che quelli sono i terminali di uno degli avvolgimenti
se, come scritto successivamente, metti U1+U2 alla fase R (avvolgimento 1) (e stesso discorso per le coppie V e W con le altre fasi) mi spieghi come farebbe a funzionare ?

Poi magari mi andrò anche a leggere tutte le tue lezioni ma se i due terminali contrassegnati con U li colleghi assieme e lo stesso fai con i due V e i due W come cacchio fa a girare sto motore ?
Io quando leggo "U1+U2 alla fase R" lo capisco così e secondo me così non funziona: (idem per le altre due coppie)

boh.png

(Ma magari sono io che non conosco le terminologie corrette e sto facendo casino)

[ziociccio77]

@renpag, sì hai capito bene e hai espresso i miei stessi dubbi. Posto una foto ingrandita della targhetta, forse non si vedeva bene
Se leggo bene, per collegare il motore a triangolo la targhetta della mola mi dice di fare questi collegamenti:

IMG_20240117_080123.jpg

i due capi dell'avvolgimento U (U1+U2) alla fase R
i due capi dell'avvolgimento V (V1+V2) alla fase S
i due capi dell'avvolgimento W (W1+W2) alla fase T

questi però sono diversi da quanto mi ha scritto Mario (che ringrazio), che giustamente scrive

per creare il triangolo, in pratica immaginati una basetta con sei appoggi se il terminale di una matassa da un lato lo posizioni sul primo a sinistra (femi W2) l'altro terminale lo devi posizionare in basso a destra (W1), U2 al centro sopra e l'altro in basso a sinistra U1, infine V2 in alto a destra e l'altro capo al centro sotto V1

U1+W2 alla fase R
U2+V1 alla fase S
V2+W1 alla fase T

Per questo chiedevo a Mario se quello indicato sulla targhetta della mola fosse un collegamento corretto o se probabilmente c'è un errore.

Secondo me la targhetta corretta doveva essere questa

IMG_20240117_083617.jpg

[mario mariano]

prova a vedere qua http://meccanicaedintorni.morpel.it/php ... 84&t=30564

[ziociccio77]

Mario, grazie ho letto la guida al link che hai indicato e mi ha confermato come si collega a triangolo un motore trifase, come avevi già scritto qua e come lo schema che avevo trovato in rete.
Assodato che funziona tutto senza problemi, e ti ringrazio dell'aiuto, continuo a non capire perché sulla targhetta della Femi i collegamenti non corrispondono ad uno schema a triangolo corretto.

Secondo te, quelli sulla TARGHETTA DELLA FEMI sono corretti?
Secondo me no.

[mario mariano]

la morsettiera della femi non indica i terminali delle matasse

[ziociccio77]

Continuo a non capire, comunque grazie.
L'importante è che funziona.