Un foro difficile.

[picluigi]

Salve a tutti.
Ho il problema di ricavare un foro da 35 mm al centro di una piastra di ferro 120x70mm sp 6mm.
Questa piastra l'ho bloccata sulla morsa verticale in dotazione al mio piccolo tornio (di fabbricazione sovietica) e con una fresa a tazza HSS da 35mm montata sul mandrino ho iniziato la foratura. Foratura che non è andata a buon fine perchè dopo aver inciso la piastra di qualche decimo di millimetro i denti della fresa, con mia grande meraviglia, si sono spuntati. Cosicchè invece di tagliare strisciavano semplicemente.
Perchè, secondo voi una fresa HSS (acquistata per 15€ in un negozio specializzato) non ha retto al contatto col ferro?
Che sia dipeso dalla velocità di taglio troppo elevata? Il mandrino ruota a circa 1450-1480 giri/min.
Vista la malparata avevo pensato di fare tanti fori con una punta da 3 mm a ridosso della circonferenza di diametro 35 e poi dargli di lima ma chiedo se esista un metodo più raffinato e meno oneroso per fare 'sto benedetto foro.
Vi ringrazio per l'attenzione.

[lelef]

1400 giri!? meno male che si e' spuntata (bruciata) o facevi il botto, a placchette ce la potrebbe fare ma ne piastra ne macchina regerebbero .
Ci sono altri sistemi ma qualsiasi cosa unsi devi scendere almeno ad un terzo dei giri

[cicos154]

Altro metodo da poter usare è forare con punte montate nel autocentrante fino ad un diametro di 13 mm o di14mm o ancora di più se ne possiedi e poi portare a 35mm con bareno regolabile

[renato55]

condivido la considerazione riguardante la velocità di rotazione.
Un piccolo trucchetto che ho appreso da poco è quello di segnare, con la fresa a tazza il ferro che intendi forare, indi realizzare un foro con una punta di piccolo diametro (nel tuo caso direi 10 mm) in modo che il foro sia tangente interno alla circonferenza della fresa (interno perchè così non si altera la forma della tua circonferenza originaria).
La funzione di tale foro è quella di permettere lo scarico dei trucioli/limatura verso il basso, la fresa a tazza li taglia e li spinge verso il foro, arrivati lì essi cadono nel foro evitando di impastarsi nella cava appena creata.
Eppoi olio, olio

[onorino]

la fresa a tazza deve “grattugiare” non tagliare, gira piano fino a quando non senti crunch crunch parti da 50-60 giri, prendi una fresa da 20 e rifinisci di bareno, il punto dove si è fusa la fresa è sicuramente incrudito e ci vuole solo il widia per tornirlo.

[picluigi]

Vi ringrazio per le risposte che mi avete dato.
Avevo intuito che la velocità di rotazione della fresa fosse eccessiva ma non ne ero sicuro.
Ora ho capito che per risolvere il mio problema devo fissare l'attenzione sia sulla velocità di rotazione della fresa che sull'uso di un bareno.

Purtroppo uso il tornio solamente per piccole lavorazioni a supporto della mia attività di elettricista per le quali (credo) di essere un po' più "esperto".
Avevo pensato anche a un'altra procedura che spero non sia giudicata una follia.
Avevo pensato (non avendo e nemmeno conoscendo l'uso del bareno) di forare con il trapano il centro piastra con una punta da 14mm. Poi fissarla in qualche modo sul mandrino autocentrante ed allargare piano piano quel foro con un utensile da interni.
Qui credo che se riuscissi a fissare la piastra sul mandrino la cosa potrebbe funzionare.
E cosi?

[renato55]

certo che puoi, ma il problema tuo sarà nel fissare la piastra al mandrino (presumibilmente un tre griffe, con il quale una piastra quadrata o rettangolare è difficile o pericolosa da serrare... ognuno si inventa con ciò che ha, ma importante è non farsi male!

[lelef]

certo!, anche se il foro non venisse perfettamente centrato avrai all'inizio un taglio interrotto ma poi proseguendo si raddrizzera' tutto in linea con l'asse .
puoi anche fare una coroncina di fori con un diametro inferiore a quello del foro da ottenere ,fai saltar via il centro e poi puoi andare di bareno sul tornio, il bareno e' in pratica il tuo utensile da interni ;)

[cicos154]

Anche io ti sconsiglio di prendere la piastra nell'autocentrante perchè non essendo rotonda non è facile da bloccare .
Ti avevo suggerito di usare il bareno regolabile perchè se metti quello fisso(utensile per interni ) e poi vai a muovere il trasversale per allargare succede che fai un foro ovale.
E' sempre l'autocentrante che determina il centro del cerchio di tornitura per cui necessita il bareno che varia la sua posizione in larghezza allargando il foro in modo concentrico e non il trasversale.
Spero di non averti confuso le idee

Quello in foto è il bareno regolabile che si usa normalmente con la fresatrice ma anche al tornio (col gambo cilindrico) munito di utensile per alesare/barenare

[Rob66]

Potrebbe essere l'occasione per valutare l'acquisto di una piattaforma a 4 griffe indipendenti. Nel mio caso, è uno dei primi accessori di cui ho dotato il tornio; non si usa spesso ma per certi lavori è indispensabile. Pensa ad esempio se il foro nella piastra andasse anche filettato; sarebbe l'unica soluzione.

[renato55]

..o di una morsa da attaccare al carrello, usando il tornio “quasi” come una fresatrice

[lucamoto]

se hai saldatrice salda un tubo di grosso diametro e lungo circa 40mm con 4 punti nel retro della piastra dopo averlo centrato a tuo piacere poi fori bareni e fai quello che vuoi sul mandrino autocentrante,alla fine stacchi i punti col flex e sei apposto

[cicos154]

Ma lui il pezzo lo ha preso in una morsa verticale messa al posto della torretta o simile(lo asserisce nel primo post) per questo nasce il probema di forare cilindrico senza un bareno regolabile. Poi dice che la piastra è rettangolare :"Ho il problema di ricavare un foro da 35 mm al centro di una piastra di ferro 120x70mm sp 6mm", quindi il mandrino serve a 4 griffe indipendenti.

PS:Il suggerimento di Lucamoto è è un buon metodo.

[cicos154]

Chiedo scusa a Rob66,non avevo letto bene "piattaforma a 4 griffe indipendenti"

[FABRYH]

È un lavoro da trapano a colonna o fresatrice se vuoi farlo con la fresa a tazza.
Pezzo in morsa, bassi giri e avanzamento "a mano".
In modo ancora più semplice pezzo in una morsa da banco e trapano a mano.
Il tornio è l'ultimo dei sistemi pratici a meno che ti serve un foro preciso al centesimo e quindi fai come ti hanno detto saldando un tubo per usarlo come presa.