Costruzione coppie coniche

[onorino]

si ho sbagliato a scrivere.

[MauroO]

Salve ragazzi non litigate per un termine
Un aggiornamento al problema di dentare ingranaggi conici spiroidali senza svenarsi con una dentatrice professionale
Ultimamente tra zone arancio e tempo nebbioso non si può volare e quindi mi sono messo a studiare, spulciando tra vari libri, pubblicazioni e brevetti sono riuscito a trovare alcune figure che illustrano la dentatrice Gleason e le catene cinematiche che ne controllano i movimenti, una volta compresi i meccanismi è stato possibile dedurre le formule per impostare i movimenti relativi degli assi.
A leggere alcune tesi di laurea sembrava fossero necessari calcoli con sistemi vettoriali astrusi, nulla di tutto ciò, sono correlazioni di geometria analitica tra una superficie conica e un cerchio, insomma trigonometria nello spazio, nulla di trascendentale funzioni seno e coseno e i loro inversi.
Ebbene quelle formulette le ho implementate in un programmino in Gcode, una 20ntina di righe in tutto e mi sono messo a fare delle prove, a tagliare degli ingranaggi in plastica per facilità di lavoro; ecco i risultati della prima prova su due coni, uno con spirale sinistra e l'altro a spirale destra, nel video ho cervato di far vedere il movimento della fresatrice, non ci sono riuscito in compenso filmando a braccio sono riuscito a fare un video da mal di mare, comunque si vede come vengono tagliati i denti
https://youtu.be/uipZs5tPXXo


In questo c'è il risultato della prova di taglio della coppia conica come dovrebbe venire quella della mia motosega, è sempre un primo tentativo in Pvc, devo ancora fare qualche correzione agli angoli di lavoro del tagliente della fresa, ma penso di essermi avvicinato molto alla dentatura corretta, ritengo sia un risultato prossimo a quello che sarà il finale in acciaio, già così la coppia ingrana con continuità, in modo fluido senza impuntamenti
https://youtu.be/eiJ6KApCp2o


Si può fare

[onorino]

da quello che ho capito, c'è una interpolazione tra X-Y ed il quarto asse? oppure si muove anche in Z?
nel primo video il profilo sembra "squadrato" nel secondo video è perfetto o quasi.

[Dasama46]

Se posso chiedere , in cosa differiscono le lvorazioni tra primo e secondo video ?

[MauroO]

Su x-y la tavola si muove compiendo un arco di circonferenza ed il movimento è correlato con la rotazione del 4 asse, su z non vi è nessuna correlazione, z imposta solamente la profondità del dente.
Il primo video è solo una prima prova, tanto per vedere la sequenza di movimento non mi sono curato di calcolare la profondità di taglio, ho impostato un valore a caso, per cui ho tagliato dei mezzi denti in altezza, per questo sono squadrati sono solo la parte interna dei denti; nel secondo video c'è il risultato del taglio fatto con tutti i parametri corretti per il modulo 2, non ho filmato ma di fatto non cambia nulla rispetto al primo video se non per la profondità di taglio e per l'angolo di impostazione del 4 asse nel piano verticale.
Filmerò quando andrò a tagliare le coppie in acciaio, prima però devo correggere gli angoli del tagliente della fresa, nel secondo video potete notare che i denti finiscono quasi a punta, con un tagliente corretto deve rimanere una cresta di un certo spessore.

[onorino]

comunque complimenti per quello che hai fatto, non è da tutti.

[Dasama46]

Mi associo .....

[Giuvanin]

Bel lavoro.
Più che il lavoro, lo studio per arrivare alla realizzazione.

[MauroO]

Onorino, gli ing. hanno la crapa dura, io in più sono di origini montanare quindi la durezza si incrementa in modo esponenziale, tutte le volte che mi capita un problema devo trovare il modo di risolverlo, perlomeno a livello concettuale; mi arrovello fino a che una qualche soluzione prima o poi vien fuori.
Ora sono arrivato a un risultato utile per risolvere la storia della motosega ma la mia ricerca non termina qui, in una pubblicazione che ho letto ultimamente ho trovato un accenno ad un sistema di dentatura diverso dal metodo Gleason, è il metodo Palloid in cui i denti non sono arquati secondo un arco di circonferenza ma seguono un percorso ad evolvente, hanno profondità e larghezza costante, quindi modulo costante su tutta la lunghezza del dente per cui si possono tagliare con un utensile di forma, una fresa a candela con la forma dell'incavo del dente per quel determinato modulo dovrebbe essere sufficiente per ricavare il dente in modo completo, sarebbe un metodo molto adatto per lavorazioni alla Cnc; è un metodo di taglio che mi ispira e che vorrei sperimentare, purtroppo non ho recuperato indicazioni approfondite, ci sto rimuginando su, se ci sono sviluppi vi informo e se nel frattempo qualcuno di voi ha qualche pubblicazione in merito e volesse farmene partecipe gliene sarei grato.

[lelef]

e' trigonometria sferica, la studiano a fondo in pochi ,se hai ragionato come se portassi la trigonometria da un sistema cartesiano piano a uno tridimensionale ocio che non funziona uguale, forse per fare ingranaggi non capita ma testa situazioni limite potrebbe capitarti che invece che passare come verrebbe da pensare nell'altro emisfero ti ritrovi dentro la sfera e geometricamente ti viene un aborto

[Davide Resca]

Azz Bel colpo Mauro !!!
Ma al programmino mi ci fai dare una occhiata ?

[onorino]

non conosco il metodo palloid, se il dente è a grandezza costante, su un cono non tendono ad accavallarsi?

[Dasama46]

Qui c'è qualcosa . . .

[CARLINO]

Grazie Mario , l'ho scaricato , è una panoramica molto chiara e sintetica.

[MauroO]

Lele si tratta di mettere in relazione tra loro la superficie di un cono con un disco tangente al cono, pensando che il cono possa ruotare mentre il disco si sposta rimanendo a contatto con la superficie laterale
Davide ora il programmino è un pochino pasticciato per le prove che ho fatto, devo ripulirlo poi lo posto per chi volesse sperimentare
Onorino è proprio la forma ad evolvente della dentatura che consente di avere un passo costante del dente procedendo dall'interno all'esterno della superficie conica, sulla macchina Palloid la dentatura viene generata con un creatore conico a passo costante