Cerco Elettrauto, magari a Milano.

[McMax]

Carlino:"Per avere un effetto Hall non c'è bisogno di un campo magnetico..?"

Si Carlino, il sensore ad effetto hall di fatto converte l'intensità di un campo magnetico in una tensione più o meno lineare. Comunque in genere le uscite sono linearizzate. Ora per la verità ci sono anche sensori hall con uscita digitale, anche se in genere per le sonde di corrente il parametro più importante è la banda passante, e quindi la massima frequenza che il sensore riesce a leggere. Per avere una risposta in frequenza buona serve un sensore puramente analogico.

In pratica il sensore viene posizionato nel mezzo di un nucleo in ferrite toroidale e legge il campo magnetico che lo attraversa. Quando nel centro di questo nucleo viene fatto passare un conduttore percorso da corrente, questa indurrà un campo magnetico nel nucleo stesso che sarà direttamente proporzionale alla corrente, quindi il sensore hall andrà a convertire questo campo magnetico in tensione permettendo di fatto la misura della corrente.
Le sonde AC classiche invece utilizzano un normalissimo trasformatore amperometrico con spire avvolte come secondario, nelle quali scorrerà una corrente scalata rispetto a quella del primario.

[CARLINO]

Quindi le classiche sonde AC funzionando come un trasformatore valutano solo la corrente alternata....

[Davide Resca]

Beh la mia la pagai un centinaio di euro 15 anni fa ... non ha i punti di contatto lappati però forse non bara tanto

[CARLINO]

Si vede che non eri ancora socio Tci....

[lelef]

Quando vai a cercare un pezzo trovi il codice produttore (del pezzo non della moto) poi cerchi con quel codice e ti vengon fuori le cose piu'impensate, lo stesso motorino dovrebbe essere usato anche da un'husqvarna.
Spesso pero'bisogna far attenzione all'anno .
Per andar sul sicuro lo smonti e pezzo alla mano vai da un ricambista e confronti col nuovo.
La politica prezzi pezzi di ricambio e'assurda,per es i ricambi Ducati costan meno se li compri da Bimota

gli impianti elettrici piu'si va'avanti peggio sono,nel setore auto ci son sempre piu'mezzi che finiscono alla rottamazione per problemi elettrici irrisolvibili che vuol dire che non si riesce a trovare il guasto

[pigi]

@lelef: ho trovato una foto del mio motorino, e purtroppo le sigle non coincidono con quelli da te segnalati:

5e68d20248c78_MOTORINO-AVV4116.jpeg

Cmq qualcuno ( piu' di uno ) ha smontato questo oggetto, sulla rete, e questa e' una foto significativa :)

ToH1B.jpg

[mgd966]

Carlino la corrente che misuro non e' alternata e nemmeno variabile e a parte misurare il picco si misura anche il valore in un arco temporale definito.
Poi se apri il link giustamente si vede che lo strumento e' venduto per misurare portate amperometriche in AC e DC

[CARLINO]

Ok , grazie Mauro. Quel motorino è un buon produttore di terriccio....

[McMax]

ragazzi sul discorso della misura corrente DC purtroppo la cosa non è così semplice come si crede. L'unico vero modo di misurarla senza scendere a compromessi è con un resistenza di shunt. Tutti gli altri modi, che siano con sensore ad effetto hall o con modalità miste tipo fluxgate presentano delle insidie. Innanzi tutto bisogna dire che la corrente, anche quando è in DC, ha sempre una componente impulsiva che risulta apprezzabile solo se andiamo a calcolare usando il valore RMS... cosa che è prevista ma solo su strumenti di fascia medio alta. Altro problema che si presenta sia usando sensori hall che fluxgate è l'isteresi del nucleo: il campo magnetico infatti è molto più lento a muoversi rispetto alla variazione di corrente pertanto senza un opportuno circuito di reset la misura della corrente con questi sistemi risulta filtrata parecchio verso il basso. Oltre a ciò, su circuiti con assorbimenti molto impulsivi, si falsa completamente la misura in quanto i picchi veloci vengono persi e la misura risente sempre del campo magnetico residuo. Questo problema con la AC non c'è in quanto, cambiando verso ad ogni ciclo, il circuito magnetico si resetta di continuo.
Per la misura della corrente di un motore bisognerebbe avere una curva chiara della corrente di spunto e di marcia, solo così si riesce a capire se c'è un problema e di quale natura può essere.

[Davide Resca]

Concordo con Max anche se, di solito l'uso della pinza amperometrica si usa più per avere un ordine di grandezza che per misure ultra precise ( almeno nel mio caso ) ...sapere se con un certo tipo di elica e tot giri motore si aveva un assorbimento di 10 A piuttosto che 8 o 15 , i milliamper contavano poco...

[McMax]

Davide se il nucleo non viene resettato puoi avere anche derive nell'ordine delle decine di punti percentuale, che non se ne vano fino alla misura successiva. Purtroppo non è una questione di milliampere mentre misuri ampere ma di parecchio di più. Il concetto è semplice: più corrente passa, più campo magnetico viene indotto nel nucleo; più campo magnetico vuol dire più energia da dissipare per resettare il nucleo.
Con l'inrush dei motori il problema è anche maggiore perché la corrente di spunto può anche essere di 5/10 volte quella nominale pertanto il campo che viene generato dall'inrush permane durante la misura....

[pigi]

Per gli interessati, stamattina ho tirato giu il motorino di avviamento, avendo trovato un ricambio originale ( usato ) , da UK ad un buon prezzo.

Porca miseria, per arrivare al motorino poco ci mancava che dovevo smontare anche la moto del vicino

Spero solo di riuscire a ricordare dove vanno tutti i tubicini e connettori che ho smontato.

In ogni caso, ad un primo esame il motorino e' messo bene. Girando a mano il pignone sforza abbastanza, ma sopratutto e' interessante il cigolio che emette.
Vorrei lo potete sentire.

Al momento non lo smonto, fino a che non ho il ricambio, ma appena arriva, lo monto e lo provo, faccio un' autopsia ( e magari lo rimetto in funzionamento ).

[pigi]

Non ho resistito a rendervi partecipi :)


E guardate il pignone come e' messo:

IMG_4545.JPG

[gcrimi2004]

Ma che c'è dentro un maialino?

[Davide Resca]

3 ipotesi , perchè non ho sentito a mano di persona...

1) cuscinetti
2 ) spazzole finite e la molla sfrega sul collettore
3) primo motorino al mondo con topi morti inside