Motore tornio : problemi

[giov]

Sarei tentato dal fare una domanda rivolta ai guru dell'elettrotecnica, non assalitemi però!!!!! Ma se si eliminasse dal motore in questione l'interruttore centrifugo e lo si predisponesse per farlo funzionare come un normalissimo motore monofase a quali inconvenienti si andrebbe incontro? C'è qualche controindicazione? D'altra parte se io dovessi sostituire il motore con uno ex novo sicuramente, per evitare ogni problema, impiegherei uno senza interruttore centrifugo ecc. ecc. o no!

[Dasama46]

Zorki, tendo ad essere d'accordo con te; il mio cruccio è che, poco o tanto, questa magagna è sostanzialmente presente da quando ho acquistato la macchina (nuova).
A suo tempo il difetto era mascherato dalla modesta tensione delle cinghie; queste, slittando, si sono usurate e le ho sostituite; le nuove le ho montate con la tensione raccomandata ed è emerso il problema; avevo anche sostituito il cavo di alimentazione, nel dubbio che fosse di sezione scarsa in rapporto alla corrente; tuttavia l'uso di cavo e spina adeguati non è servito.
Alla prima occasione proverò a sistemare l'interrutture centrifugo; quando ho provato il motore a vuoto, togliendo alimentazione, sento lo scatto dell'interrutture, quando il motore è quasi fermo, quindi l'ipotesi che scatti a basso numero di giri è plausibile.

[Blanko70]

Senza il condensatore di avvio la situazione non migliora di certo, però potresti pensare di sostituire l'interruttore centrifugo con un interrutore temporizzato, che stacca il condensatore di avvio dopo un tempo programmabile.

[zorki]

Io ho avuto lo stesso problema sul trapano-fresa che ha lo stesso identico motore e col rapporto più alto in estate stentava mentre in inverno c'era da mettersi a piangere, occorreva farlo girare 10min con un rapporto inferiore ed una volta scaldato passare al successivo. Parecchi lamentano lo stesso problema anche sui torni più piccoli (550W).
La cosa più rapida ed economica è quella di spessorare le molle o diminuire le masse, per farlo è sufficente aprire di qualche centimetro il coperchio/supporto anteriore.
Se poi decidi per sostituirlo con uno trifase pilotato da inverter ti assicuro che ne vale la pena.

Giov, ti rispondo (anche se non sono ferratissimo in materia) o almeno ci provo, i motori monofase non brillano in quanto a coppia iniziale (detta di spunto) e se devono mettere in moto masse discrete non ci riescono se non con sistemi ausiliari come questi sopra descritti.

[luk2k]

si potrebbe fare un circuitino banalissimo con 2 rele', uno con autoritenuta e uno no collegate allo stesso pulsante...

quello con l'autoritenuta per la marcia e quello senza per l'inserimento del condensatore

in pratica il condensatore rimane inserito fin quando si mantiene premuto il pulsante d'avvio e poi si disinserisce, + facile farsi che a dirsi, certo che se non si ha un po' di materiale per le mani risulta abbastanza oneroso..

[Dasama46]

Anche questa è una bella pensata !

[luk2k]

pensa che con questo sistema avevo fatto tutta la logica degli avanzamenti della mia fresa, non ricordo nemmeno io + quanti rele' c'erano... hihi

in pratica facevo marcia avanti, marcia indietro e commutazione degli assi, poi dopo aver finito tutto ho comprato un inverter con plc integrato e ho buttato tutto il resto...

[McMax]

Dasama ma un bel motore trifase da 2CV con un bell'inverterino non ti piacerebbe ?
Basta condensatori e basta problemi di coppia. Soft start, freno e tutto il resto.
Il tuo motore è grossino altrimenti si poteva anche provare a lasciare il condensatore sempre inserito... io ci proverei comunque, così, per sfizio.

[Dasama46]

La soluzione del motore trifase ed inverter, mi andrebbe molto bene; tra l'altro avrei i contatti per comprare il materiale a prezzi umani; sono però dubbioso su come vada installato il tutto in un impianto elettrico preesistente nel tornio: in sintesi , devo rifare tutto l'impianto o la cosa è meno complicata di quello che sembra ? E' questo che mi frena.

Inoltre, avere qualche giro in più, senza esagerare, mi farebbe comodo.

[McMax]

L'impianto elettrico di un tornio, per quanto grosso (e il tuo non lo e' più' di tanto) non e' nulla di complicato.
Una volta che hai collegato il motore e l'interrutore di sicurezza sei a posto... Nonci vedo poi sto granche' da rifare.

[luk2k]

la soluzione + facile e veloce è quella di tirar via tutto e rifare da capo impianto e sicurezze secondo il proprio schema...

credimi, in pratica si tratta di fare tutta una serie fra le sicurezze e un pulsante di marcia e uno di arresto... ci vuole + a disegnare lo schema che a farlo...

[Dasama46]

Sono convinto che la trasformazione sia possibile; ma quando apro la scatola dell'impianto elettrico, vedo un certo numero di fili e contatti; immagino che si tratti della circuiteria per invertire il senso di rotazione collegando diversamente i condensatori.
Magari con inverter e motore tifase, i collegamenti sono più semplici; nel trifase, dell'inversione di marcia, si occupa l'inverter ?
Ad ogni buon conto, quando deciderò di passare al trifase (con l'inverter), chiederò lumi.

Intanto ancora grazie a tutti.

[McMax]

Cero Mario l'inversione della rotazione te la fa l'inverter insieme ad un'altra marea di funzioni. Tra i cavi che vedi immagino ci siano anche quelli per i contatti di sicurezza sulle aperture del carterm Come dice Luk una volta che avrai tolto tutto sara' più' facile da fare che da spiegare!

[Dasama46]

Va bene ! quando sarà chiederò consigli.

Tanto per non lasciare zone inesplorate, quando si parla di cambiare, vi riferite ad un motore trifase nuovo, o a quello esistente collegato a trifase ?

Ci sono problemi per le tensioni ? L'inverter esce a 380 V, immagino; andrebbe bene anche il motore originale collegato trifase ?

Questo tanto per capire.

[onorino]

l'inverter esce a 220 trifase ,per il motore aspetta il consiglio di McMax .