Sono proprietario del mio primo tornio

[brunart]

una volta per tutte
la trifase per uso casalingo e per macchine utensili si può fare senza problemi, ma bisogna rispettare i carichi che devono essere sempre equilibrati
questa è la situazione attuale in Italia sulla trifase:

Collegare tutta la casa su una sola fase crea uno squilibrio, ma la gravità del problema dipende dalla potenza assorbita dagli elettrodomestici e dalle regole del tuo contatore.

Cosa succede tecnicamente

• Comportamento delle macchine utensili: I motori trifase delle macchine utensili assorbono corrente in modo equilibrato su tutte e tre le fasi (L1, L2, L3), quindi non causano squilibrio.
• Comportamento dell'abitazione: Mettere l'intera casa su un'unica fase (es. L1) concentra tutto il consumo domestico su un solo filo, lasciando L2 e L3 scariche rispetto all'uso domestico.
• Il problema del contatore e dei limiti:
• In Italia, i contatori elettronici trifase (Open Meter) gestiscono bene piccoli squilibri e calcolano la potenza totale sommando le tre fasi.
• Tuttavia, secondo la norma CEI 0-21, lo squilibrio massimo consigliato tra le fasi non dovrebbe superare i 6 kW. Inoltre, ogni singola fase ha un limite fisico imposto dall'interruttore magnetotermico generale (es. su un contratto da 10 kW trifase, il generale potrebbe scattare se superi la corrente massima ammessa su una singola fase, anche se le altre due sono vuote).

La soluzione ideale: distribuire la casa su tutte e 3 le fasi

Invece di derivare una sola linea monofase per tutta la casa, la soluzione migliore è portare tutte e tre le fasi fino al quadro di casa e dividere i circuiti domestici:
• Fase L1: Forno, piano a induzione o lavastoviglie.
• Fase L2: Lavatrice, asciugatrice e prese cucina.
• Fase L3: Illuminazione, prese camere, frigorifero e caldaia.
In questo modo avrai sempre utenze monofase a 230V in casa, ma il carico sarà ripartito in modo uniforme, evitando scatti intempestivi del contatore e sovraccarichi.

Attenzione alle protezioni

• Differenziali e magnetotermici: Le due macchine utensili devono avere la loro linea trifase dedicata con protezioni tetrapolari (4P).
• Protezione del neutro: È fondamentale che la connessione del neutro nel quadro generale sia perfetta. Se il neutro si interrompesse con le fasi sbilanciate, gli elettrodomestici di casa subirebbero pericolose sovratensioni (fino a 400V) bruciandosi.

[SunTzu]

Visto che siete più d'uno a prelevare dallo stesso contatore, allaccia i 3 impianti su 3 fasi diverse e non dovresti mai avere problemi.
Per la tua linea, visto che presumo sia quello che preleva di più, distribuisci le macchine su fasi diverse: ad esempio luci su 1, presa zona saldatrice su 2, presa altre macchine su 3, ecc.

[renpag]

....lo squilibrio massimo consigliato tra le fasi non dovrebbe superare i 6 kW.....

Più che sufficiente per una abitazione che magari fino ad oggi è sempre stata attaccata ad un contatore mono da 3KW
Ecco perché a me non è mai saltato nulla!

[africaland]

Ho parlato con l'ingegnere. Mi ha detto esattamente quello che scrive brunart. Non è possibile per me attivare una linea trifase idonea ai miei assorbimenti "senza variare i costi". Ho ponte elevatore da 46q.li di 2.2 kw monofase e saldatrici tig ac da oltre 200A che assorbono su alluminio fino a 4kw. L'ingegnere ribadisce che a parte lo sbilanciamento , rimane il problema della "intensità". 4.5kW che ho attualmenge su una ipotetica trifase sono 1/3 sul singolo cavo. Avrei 1.5kW sul singolo filo. Quindi dovrei richiedere circa 14kW per ottenere 4.5kW per le attrezzature monofase. Un pò dispendioso per me. Mi trovo più a mio agio a rifare l'impianto del tornietto. Ricordo che: uso sempre ogni attrezzatura elettrica singolarmente, che accendo la attrezzatura max 2 giorni alla settimana per max di 1 ora, che i restanti vicini (2) che condividono la stessa utenza non dispongono di attrezzature impegnative e solo uno dei due usa part time illuminazione e raramente un picccolo elettroutensile manuale da 0.7kW max come smerigliatrice o seghetto alternativo. Nessuno di noi 3 ne fa uso professionale.

[brunart]

"Mi trovo più a mio agio a rifare l'impianto del tornietto"

se decidi così, l'elettronica originale non la devi smontare, ma la devi solo staccare (così lo puoi ripristinare facilmente)
l'inverter lo monti all'esterno in un posto protetto dai trucioli, e da li partiranno i cavi per motore, accensione, inversione di rotazione, fungo di emergenza e i microswict della protezione mandrino e sportello testa di cavallo
l'unica aggiunta che devi fare è un pannellino col potenziometro della velocità di rotazione e di un eventuale contagiri

[africaland]

Ma con un solo inverter come posso gestire motore a variazione di Hz e microswitch contemporanemente? Debbo montare un inverter solo ed esclusivamente per il motore e alimentare i microswitch con altro inverter. Se il quadro è a 400V metterò un secondo inverter con uscita 400v dedicato, altrimenti se a 24V metterò un inverter dedicato davanti al trasformatore o sostituisco il trasformatore col monofase. L'impianto elettrico debbo modificarlo per rispettare le singole funzioni di ogni singolo microinterruttore. Rimane inteso che l'impianto originale posso smorsettarlo e lasciarlo in posizione tirando un nuovo impianto oppure posso modificare l'impianto originale. Essendo un macchinario assemblato a mano in cina sicuramente riesco a eguagliare e superare la qualità dei cablaggi. Ho attrezzatura e capacità. La sola difficoltà per me è individuare le linee dei collegamenti da modificare con precisione e confido nell'aiuto competente del forum.

[africaland]

Aggiungo si al pannellino controllo motore con accensione spegnimento e inversione di rotazione. Certo è giusto così. Ma per il freno a pedale e i microinterruttori debbo dare una alimentazione costante senza variazione di giri altrimenti rischio di non sbloccare i teleruttori del freno

[renpag]

Io aggiungo solo una cosa e poi mi taccio perchè non vale la pena andare avanti:
la mia trifase è da 6 kw, quindi l'ingegnere sostiene che io non posso avere più di 2kw per fase ? (perchè se per avere 4.5 su una fase devi avere una trifase da 14 quello si capisce).
Fatto sta che io su singola fase ci assorbo ben di pù di 2 kw, e sicuramente più di 4 in talune circostanze e non è mai saltato nulla e, ribadisco, ho 6KW in tutto.
Detto questo, argomento chiuso (almeno per me) e ... vai con l'inverter!!!

[brunart]

africaland con un solo inverter gestisci tutto, devi scollegare tutta l'elettronica compresi i 24v, vai a vederti le funzioni di un inverter VDF
l'unico dubbio è il il freno a pedale, dobbiamo vedere il circuito elettrico che dorebbe essere disegnato sul manuale

[africaland]

Remlag si ho scritto 1/3 che significa 0.3333
Sono stati molto chiari su questo.
Ora non sò se tu che hai 6kw assorbi 6 kw su un solo cavo perchè mi dici che hai elettrodomestoci da casa
Dovresti avere 2kw con le tolleranze date dal fornitore. Probabilmente arrivi anche oltre e non salta nulla ma in quel caso non sò se i cicli e la differenza di potenziale ti arrivano in modo corretto. Intendo dire che gli elettrodomestici in monofase in funzione contemporaneamente sopra i 2kW riceverebbero un onda AC sbilanciata.

[africaland]

Brunart. Appena me lo scaricano mi studio il freno a pedale. Ad oggi non ho ricevuto ne trakking ne notizie dal corriere. Quindi mi suggerisci un solo inverter che da trifase sia al motore (col potenziometro dedicato) e sia ai microinterruttori sotto quadro. Mi dicono che esistono inverter con uscita trifase sia 230V che 400V. A sto sarebbe meglio 400?