aiuto troncatura con tornio

[Meccbell]

dall'altro post (perchè poi aprirne un'altro???)

ecco il pezzo,ho deciso di non troncare nulla,usero' tutti i 1150 mm di lunghezza del mio semilavorato.Parto da un diametro di 230 mm

Scusa un po'... ma il pezzo è QUESTO ???

Si può sapere di cosa stiamo parlando ???

Ucci ucci, sento odore di trollucci...

[Oby Wan Kenoby]

anche secondo me

[Oby Wan Kenoby]

mi sembra un leggero spreco usare un tondo da 230 per arrivare a 80 mm
bha!

[carlo1974]

ragazzi vi ho inserito sul forum il disegno del pezzo,se volete poi vi inserisco l'inserto con cui voglio lavorarlo....
IO avevo pensato al seguente ciclo di lavorazione (Supponete ke il grezzo sia perfettamente cilindrico e le grandezze vanno moltiplicate tutte per il fattore 2.85,inoltre la gola a destra seocndo le norme ha un diametro di 141 mm e una lunghezza longitudinale di 4mm)
Volevo chiedervi come lavorereste quel pezzo e sopratutto quel foro M14(CHE ricordo in realtà deve essere moltiplicato per 2.85) E quell'altro foro quadrato (Suppongo serva una fresa).
Inoltre cosa rappresenta quella specie di ovale tratteggiato nella sezione?
grazie ancora

allora, dove sarebbe la gola? il filetto di testa, lo fai con la presa su lunetta fissa. il foro quadrato , dov'è? perchè per come la vedo io, lì c'è un foro tondo diametro 26mm (da moltiplicare per 2,85 ...ok..) ma è rotondo....chi l'ha detto che è quadrato?l'ovale tratteggiato, è la sede chiavetta .probabilmente le hanno messe in avidenza perchè gl'interessa la fase tra loro (penso io, ma dovrebbero specificartelo...).per quel che concerne la lavorazione, io farei così: monto la lunetta fissa e intesto il pezzo come ti dicevo e gli faccio anche i centrini. poi, cavo la lunetta e ne faccio metà per volta. alla fine , puoi rimontare la lunetta fissa e fare il foro da 26(x 2,85...) e il filetto da m14(x 2,85....) . poi vai alla fresatrice e esegui le sedi chiavette .questo, a grandi linee. il pezzo non è difficile, sono da vedere le tolleranze e le rugosità superficiali richieste, se ci riesce a star dentro come precisione la macchina,altrimenti gli lasci 2-3 decimi di soprametallo e lo porti a finire in rettifica . in quel caso devi prevedere gli appositi scarichi per la mola .per quel che riguarda la tornitura, le lavorazioni sono semplici. comunque , continuo a non vedere la gola da 141 larga 4mm.....

[eroenelvento1987]

ragazzi ricordo ke non devo ottenere 80 mm di diametro ma 80 x 2.85...quindi 228

[eroenelvento1987]

la gola c'è...devi fare zoom a destra...zoom di parecchio pero'

inoltre il foro è quadrato...me lo ha confermato chi mi ha assegnato il pezzo

ma poi che sono sti trollucci????ragazzi potete spiegarmi precisamente la rettifica?scusate l'ignoranza

[Zeffiro62]

bon il foro è quadrato ma si deve quotare " quadro 26x26 " e non si disegna così ma con una X per questo Carlo l'ha interpretato tondo, le chiavette non hanno le misure di lunghezza le altre le potrei ricavare dal diametro ma non sono tenuto a farlo , a sx del pezzo hai una chiavetta ed è conico per cui mi devi dare la conicità !!!!!
Tieni presente che i disegni devono essere comprensibili all'operatore della macchina utensile che non deve andare a cercare sul vademecum tutti i dati mancanti ammesso di trovarli sempre. La rugusità 0,4 te la scordi su parallelo
la gola semplicemente non esiste non è disegnata forse ti sbagli con una smusso che tra l'altro non si tratteggia in sezione e nemmeno la chiavetta

chi ti ha dato il disegno direi dorvebbe essere bocciato all'esame

[Zeffiro62]

per la corretta procedura CARLO è il verbo !!!!!

[Meccbell]

Concordo al 100% con Ugo: chi ha dato l'esercizio va buttato fuori a calci in cuxo turbocompressi. :accetta:
Innanzitutto, dove sta scritta questa cosa del moltiplicare le quote per 2,85 ???
Un disegno quotato è quello e basta !
I numerini vicino alle righe con le frecce sono le Tavole della Legge e come tali vanno rispettati.
Se il "luminare" voleva un pezzo più grande non doveva fare altro che far rifare il disegno.
Se a me in officina arriva un tizio che mi dice "questo è il disegno, ma deve moltiplicare tutte le quote per un tot" io semplicemente gli indico la porta e lo accompagno "gentilmente" fuori.

Detto questo, ma il nostro caro (quasi) ingegnere non doveva solo fare il cartellino, mentre tutto il resto non era di sua competenza ?
Siamo partiti che dovevamo solo dirgli come piazzare il pezzo per una sfacciatura ed ora scopriamo che gli si deve pure spiegare la differenza tra un foro maschiato ed uno liscio e tra una conicità ed una chiavetta.
Ma almeno le norme base del disegno tecnico le conoscerà o no ???

P.S.: GOLA ??? quale gola, di grazia ? disegnato così, quello semmai assomiglia più ad uno smusso, e neppure quotato. Oltretutto con la quota 48 dello spallamento che parte non dalla faccia del pezzo ma dallo spigolo finale del simil smusso.
Una roba così in officina come minimo provoca un allenamento al lancio del martello.

A parziale scusante, va detto che è vero che nella tavola del complessivo ci sta la gola, con il suo bell'anello seeger. Ma, ripeto, quello che fa fede per la lavorazione è il disegno del particolare.
Il complessivo il tornitore, fresatore e rettificatore neppure dovrebbero vederlo.

Bocciati su tuttta la linea !!!
Sia il "luminare" che il (quasi) ingegnere.

Poi, scusate, non per infierire, ma da uno che scrive un post di una riga per volta...

Troll... troll... troll...

[Zeffiro62]

No il ragazzo non è da bocciare il LUMINARE E' DA BOCCIARE magari il ragazzo viene dal liceo classico gli hanno fatto un corso di disegno ed è passato con 10 tavole di disegno fatte L'ingegnere che lo ha passato E' DA BOCCIARE :accetta:

[eroenelvento1987]

ragazzi qua siete un po troppo aggressivi pero'....la gola non è quotata,ho detto di ingrandire sulla destra tanto e vedrete ke la gola c'è..e prima della gola c'è uno smusso di protezione...
Le sedi delle chiavette analogamente non sono quotate perchè bisogna far riferimento alla norma UNi e in base alla dimensione dell'albero si trovano quelle delle chiavette...è vero che ho solo dato un esame di disegno tecnico ma mi pare che stiate esagerando pero'...no?il disegno mica l'ho fatto io...

inoltre voglio precisare delle cose:
1)la so la differenza tra smusso e gola:D...guardate bene che c'è la gola a destra...ingrandite parecchio senno' l'anello dove cacchio lo mettiamo?
2)in sezione è vero che si rappresenta solo quello che c'è sul piano di sezione appunto,ma esiste la possibilità di disegnare (in casi particolarissimi) quello che c'è dietro con linea mista;
3)quello che è errato nelle chiavette è non indicare nella quotatura chiavetta uni ecc ecc,cmq le misure sono ricavabili dalle tabelle uni;
4)la conicità puo' essere indicata in vari modI:uno di questi è indicare i due diametri e la lunghezza,e qui è stato fatto (l'angolo è univocamente determinato)..
ragazzi io onestamente il disegno lo so...cerchiamo di stare calmi per cortesia..
5)ricordo inoltre che il diametro si quota con il simbolo apposito del diametro,mentre il foro quadrato non ha tale simbolo...è vero che andrebbe specificato la X pero'....
6)''Siamo partiti che dovevamo solo dirgli come piazzare il pezzo per una sfacciatura ed ora scopriamo che gli si deve pure spiegare la differenza tra un foro maschiato ed uno liscio e tra una conicità ed una chiavetta.
Ma almeno le norme base del disegno tecnico le conoscerà o no ??? ''....commento un po troppo esagerato?questo è lo spirito che avete con i clienti?
Non mi massacrate solo perchè studio ingegneria...

[Zeffiro62]

OK cerchiamo di stemperare però la lunghezza della chiavetta la devi indicare tu
e io operatore NON devo andare a cercarmi le quote !!!

M14 non si indica più con quel sistema vecchia dicitura, ma si deve dare anche il passo pure se è normale M14x2 questa secondo le recenti norme UNI è la dicitura corretta

il quadro hai toppato perchè hai omesso la X quella che ti ho segnato in rosso e l'operatore può come ha fatto Carlo pensare che è tondo e coe anch'io ho fatto
all'inizio.


"""2)in sezione è vero che si rappresenta solo quello che c'è sul piano di sezione appunto,ma esiste la possibilità di disegnare (in casi particolarissimi) quello che c'è dietro con linea mista; """"
In disegno si disegna solo lo stretto necessario,altrimenti si genera errori, questo non è un caso particolarissimo perchè l'hai già disegnata quindi non serve ripeterla
e ricorda il disegno è il mezzo con cui si parla in meccanica e non esistono interpretazioni

[Zeffiro62]

le informazioni che ti stiamo dando ti serviranno in seguito e anche se ti strapazziamo un pò siamo sempre in un forum pensa se tu fossi in una officina come ti giudicerebbero gli operai e i tecnici

[eroenelvento1987]

ragazzi ma il disegno non l'ho fatto io....perchè ve la prendete con me??

[Zeffiro62]

Perchè tu sei quello che commissioni il lavoro è tuo dovere ricontrollare che il disegno sia a posto !!

Dai sto scherzando
qmq il lavoro si fa come dice Carlo poi metti pure le tue Vt e avanzamenti tanto è un cartellino di lavoro tu attieniti a quanto dice il deplian della Sandiwk e sei tranquillo con il prof. Però ricorda che in officina è diverso per questo gli ingegneri sono un pò visti di traverso dovrebbero farvi fare anche a voi l'anno in corsia come i medici vedresti la realtà......