Aspirazione levigatrice

[CARLINO]

Hai saltato la normativa Atex.....

[Dasama46]

Mi sembrava strano che tu fossi così abbondante . . .

[giacomo328]

La Atex l’ho omessa di proposito
@Mario

[onorino]

grazie Giacomo

[Simone Foglia]

Domanda: voi mettereste un impianto del genere in un laboratorio hobbistico?

[pinko12007]

Certo

[giacomo328]

Ma manco per il ........
Compra un buon aspirapolvere industriale e fai una bocchetta o più studiata bene, metti una o più grate trasfert per non andare in depressione, metti la levigatrice vicino alla porta e quando possibile lasciala aperta, la maschera se non ricordo male c’è l’hai

@ Ale

[cima96]

Io ti direi di sì come pinko, ma forse solo perché sono (quasi) suonato come lui, tuttavia capisco che la cosa può risultare complessa e costosa per qualcuno che non ha conoscenze tecniche e disponibilità di componentistica di recupero. Ciò detto, quel che farei io nella tua situazione sarebbe procurarmi un ventilatore centrifugo, interporre un filtro a maglia tra questo e la cuffia di aspirazione e poi scaricare tutto all'esterno.
L'uso di un filtro, seppur non finissimo è imprescindibile per salvaguardare in una certa misura l'aspiratore per fare le prime prove puoi anche provare con il panno che si usa per le cappe cucina, se invece hai qualche soldo in più un filtro a cartuccia (o anche due o tre in parallelo) per motori di mezzi pesanti va molto bene. Scaricando il tutto all'esterno inoltre ti sollevi dal problema di dover montare anche un filtro assoluto che potrebbe avere un certo costo, rendere l'impianto ingombrante e richiedere un ventilatore oltremodo esuberante.
Per la scelta del ventilatore e delle tubazioni a voler fare le cose per bene ci sarebbe da scrivere numerosi libri, come al solito però cercherò di essere il più pratico possibile dicendo che per stare dalla parte dei bottoni devi assicurarti una velocità dell'aria nei condotti di 10m/s o più. Naturalmente più la tubazione ha sezione grande più il ventilatore deve essere capace di grande portata, quindi non serve eccedere. Così a occhio se hai da collegare solo una macchina e non devi percorrere distanze chilometriche potresti usare un DN 50 o 60 in polipropilene, quelli per fare gli scarichi dei WC che hanno già le guarnizioni nei bicchieri insomma. Come ventilatore invece indubbiamente un centrifugo con motore asincrono (se hai € prendilo trifase e mettici un inverterino che ti dà la possibilità di fare il "fine tuning" dell'impianto, volendo poi si potrebbe anche studiare la compensazione all'intasamento del filtro ma è un altro paio di maniche), per sceglierlo, come dicevo prima, ti serve che la velocità nei tubi stia non sotto i 10m/s, e noto il diametro del tubo la portata che deve avere la macchina è facile da calcolarsi. Quel che invece è un po' più brigoso da determinare è il carico di pressione per il quale non ho intenzione di dilungarmi se non espressamente richiesto dal pubblico.
Sempre nell'ottica di fare le cose a spanne, se hai una sola macchina da aspirare dovrebbe saltarti fuori un ventilatore con una potenza di circa 550-750W, dunque dovresti avere le informazioni fondamentali per portare a casa qualcosa di adatto.

Per chiudere, ti consiglio di prendere visione anche del topic che ti hanno linkato nei messaggi precedenti dove c'è qualche mio intervento lunghetto con diversi spunti di ragionamento per mettere insieme tutto il sistema. Per il resto poi siamo qui, metti foto e poni domande che in qualche modo risolviamo.

[Simone Foglia]

Grazie mille a tutti per i consigli, in particolare Cima che ha confermato le mie sensazioni, condividendo le proprie conoscenze (ho letto tutto il thread che mi avete linkato e già lì sentivo di essere sulla strada giusta). Sinceramente non pensavo ci volessero finanche 750w per ciucciare un po’ di polvere, ma per me è un problema serio, soprattutto con certi legni africani che sono pestilenziali. Questi filtri a cartuccia come sono fatti? Tipo quelli dell’olio? Abitacolo? Se così fosse sarebbero economici e facili da trovare e sostituire quando esausti.

Sul nuovo ventilatori da un hp costano troppo per fare esperimenti, ma si trovano facilmente aspiratrucioli usati (anche industriali da inverterizzare) da smembrare e penso partirò da lì, poi come dice Cima, scarico del cesso diam 60 e via, tanto siamo, circa, sui 7-8 metri lineari con un paio di curve, niente di stratosferico.

[mario mariano]

non andiamo sul sofisticato, i filtri assoluti e quelli a tasca hanno un altro uso, .... camere operatorie, camere bianche ecc. ecc. io avevo parlato all'inizio di filtri a viledon (il materiale che si usa per le comuni cappe di casa) a soffietto, rigenerabili con lavaggio controcorrente che costano intorno ai 15 - 20 €, questi
nemmeno allo Spallanzani si montano filtri assoluti per l'aria di espulsione (li si montano lampade germicida)

[cima96]

Come filtro a cartuccia ti ci vorrebbe qualcosa di un po' "grossino", tipo quello di un Cursor 13 per capirci, che poi puoi ovviamente anche soffiare all'atto della pulizia periodica (a lavoro nella sabbiatrice Promeco c'è un filtrone che come taglia siamo lì).

Altro consiglio: se usi i tubi in PP da WC e hai necessità di fare curve non usare i gomiti a 90°, primo perché non sono a 90° ma a 93° (per via della pendenza idraulica) e secondo perché essendo a raggio molto piccolo introducono una accidentalità molto importante con il risultato che:
1) il ventilatore ti serve più grosso o quantomeno assorbe più potenza per produrre lo stesso effetto
2) il gomito è molto più soggetto a usura di un altro tratto di tubazione
3) nel gomito probabilmente si accumulerà polvere rischiando di intasare il tubo (vista la natura molto fine del granulato non credo sia qualcosa che si possa spostare facilmente "a tappi" e quantomeno non con un ventilatore piccolo come quello previsto)
Se hai necessità di piazzare curve a 90 gradi, risolvi il problema impiegando 2 curve a 45°.

Se per i ventilatori cerchi nell'usato, non limitarti a guardare la taglia del motore elettrico perché la potenza della macchina non basta per caratterizzarla a dovere. Mi spiego meglio: fissata una certa potenza, ci sono ventilatori che forniscono grande portata e piccola prevalenza, altri che esprimono piccola portata e grande prevalenza e altri ancora di caratteristiche intermedie. I primi hanno giranti di piccolo diametro e relativamente larghe, gli ultimi hanno giranti di grande diametro e strette. Visto che stiamo facendo un dimensionamento "a occhio", evita assolutamente le macchine del primo tipo, può invece andare bene una del tipo intermedio oppure una dell'ultima categoria.

[mario mariano]

Cima i gomiti in pvc sono a 87° no a 93° e il motivo è semplice, .... sono nati per l'acqua e per continuare a "scendere" no a salire

[Simone Foglia]

Sì sì grazie, le regole delle curve le sapevo, è da un pò che studio la faccenda . Quanto al filtro da camion è un pò costoso (a lungo termine) e faccio fatica a pensare a come realizzare tutte le giunzioni. Pensavo a qualcosa del genere:

-Tubo flessibile abbastanza lungo da permettermi di piazzarlo direttamente sotto il pianetto/ruota/ruotini e accessori vari, a prescindere dalla posizione della macchina (gli farò una pedana ribaltabile a 90°) con una cuffia che indirizzi bene il flusso d'aria.

-Aspiratore (da 220V senza inverter, che vada a tuono e amen):
https://www.ebay.it/itm/1950m-H-Ventila ... 0677.m4598
Farmi le varie flange e collettori non sarebbe un problema. Siamo a 600w nominali e con quelle sezioni di tubo dovrebbe bastare.

-Filtri in in cassone dedicato facile da aprire per la manutenzione, magari come suggeriva Mario messi su dei binari, tutto nascosto sotto al banco o a soffitto:
Primo filtro, che fermi il grosso e eventuali scintille:
https://www.aerofeel.com/prodotto/filtr ... -ondulate/
Secondo filtro (e forse terzo, dipende da quanta portanza perdo):
https://www.aerofeel.com/prodotto/filtr ... ect-pleat/

E da lì sparo tutto fuori, tenendo conto che espellerei i residui davanti al mio ingresso (e nel cortile comune) mi farebbe stare tranquillo sapere di non esagerare con le polveri residue.
Oddio, in realtà dovendo fare l'impianto da zero ho anche la possibilità di fa uscire tutto dal retro, dove c'è un passaggio carrabile di servizio, ma di fronte ho un balcone e il tragitto sarebbe più lungo oltre a dover fare un secondo carotaggio nella parete che divide i due locali (già conto di mettere lì la cappa che mi porti fuori i fumi dell'olio quando tempro, ma lì si tratta di un filo di fumo dal piacevole odore di patatine fritte ). Magari metto un terminale curvo che punta verso terra e bona.

[cima96]

Vero, i gomiti sono a 87°, ricordavo male. Ma devo dire che a me sembrava più ovvio 93° perché, nel momento in cui ho una calata perfettamente verticale, piazzo il gomito per passare ad un tratto orizzontale ottengo una pendenza favorevole, con 87° avrei invece il tubo orizzontale in salita. Evidentemente son fatti per comporre sifonature e non per i cambi di direzione....

Simone, ho spulciato un attimino le caratteristiche del ventilatore, se ci aspiri una sola macchina con tubo da 60 a 10m/s dovresti avere più di 1m di colonna d'acqua da spendere in totale e la quota in aspirazione sarà sicuramente di almeno 4-500mm, direi che ce n'è d'avanzo. Solamente occhio che l'inserzione sì è vero spaccia la macchina nella versione 220V e 380V, ma comunque sono abbastanza convinto che si tratti sempre di motori trifase, quindi direi che ti serve sempre un inverter per farlo funzionare come si deve.

[Simone Foglia]

Scusa Cima ma non sono molto pratico dell'argomento e non ho capito questo passaggio:
"dovresti avere più di 1m di colonna d'acqua da spendere in totale e la quota in aspirazione sarà sicuramente di almeno 4-500mm".

Sul discorso inverter potrei cominciare a farlo girare con un condensatore e al massimo implementare un inverter cinese da 70 euro se vedo che non funziona a dovere?