Rispedisco l'autocentrante alla omap

[mgd966]

fagli un segno di riscontro in qualche parte cosi' quando lo restituiscono dopo la cura ti accorgi se l'hanno aperto oppure no

[Zeffiro62]

attenzione a sputtanare sul tubo le aziende ci possono essere conseguenze legali anche se si ha ragione

[CARLINO]

Basta riportare oggettivamente gli inconvenienti ,senza lasciarsi andare a considerazioni che possono risultare offensive anche se giustificate.

[luk2k]

Corretto

[AndreaNSR125]

il problema italiano, e non solo naturalmente, ma molto diffuso in italia dato che si basa principalmente sulla medio piccola impresa, è che non si è strutturati in maniera adeguata a fare un prodotto di vera qualità. (ovviamente non tutti)

per intederci meglio: la realtà italiana è che l'azienda è stata costruita dai genitori-nonni e ora ereditata dai figli-nipoti. E' stata costruita con una mentalità antiquata che permane nel tessuto aziendale.
Quando si sviluppa un nuovo prodotto non è che ci si preoccupa più di tanto, una volta fatto un campione funzionante, allora automaticamente saranno tutti funzionanti.
Inoltre la conoscenza fisica spesso è soggetta a "libera interpretazione"...cioè dimensionamenti letteralmente a naso, senza alcun criterio oggettivo, conoscenze ingegneristiche prossime allo zero, conoscenze fisiche dei fenomeni basate solo sull'esperienza diretta (che è ottima... finchè fai sempre la stessa cosa), ecc...
che va benissimo... finchè dura.
l'italia si basa sul "eh ma si è sempre fatto così ed ha funzionato", "gli altri fanno così", "gli altri fanno così, funziona benissimo, ma noi dobbiamo fare qualcosa di diverso, poco importa che non funzioni"...

[darix]

Beh allora meglio i cinesi? Guardano il panorama mondiale di un dato prodotto e lo replicano a vari livelli di qualità e di prezzo. Con la differenza che a parità di prodotto quello cinese costa meno.
E con la grande differenza che la qualità del prodotto cinese è in ascesa (ma spesso anche il prezzo).
Non so, questo topic mi scuote parecchio. Se l'italia fa schifo anche nella produzione meccanica mi sa che davvero siamo alla frutta...

[Davide Resca]

Va beh dai non drammatizziamo ... un pezzo può venire male , il "collaudatore " si è drogato ed il pezzo malato è passato alla vendita ... aspettiamo cosa dice l'azienda a william e poi traiamo conclusioni...

[mgd966]

darix "meglio i cinesi"? direi di no,la cina e' grande ed io non pretendo di conoscerla,pero' in 13 anni di marciapiede qualcosina di idea me la sono fatta..
Piuttosto sono d'accordo con te,se cominciamo a fallire anche sulla meccanica e soprattutto sull'integrita' verso il Cliente,addio Ninetta!

[darix]

Esatto. È proprio ciò che intendevo, loro fanno cagare ma migliorano, noi eravamo specializzati ma ci stiamo buttando a testa nel baratro....
@ Davide: un caso può succedere (ma non deve....), ma in un forum già siamo a 2 casi.....

[onorino]

il problema degli italiani è che per rimanere in competizione con i cinesi sono costretti ad abbassare la qualità, ancora sappiamo lavorare.

[mgd966]

si ma la qualita' del servizio Clienti??

[AndreaNSR125]

beh, non facciamo di tutta l'erba un fascio...non è che sono TUTTI così, anzi... abbiamo delle eccellenze per carità, e comunque tutto il mondo è paese, non è che in germania, negli USA,ecc siano molto diverse le realtà.
Il problema è che ci sono delle aziende che sono nate 30-40-50 anni fa e sono rimaste con la mentalità di quel tempo...camperanno finchè riusciranno, poi o si adeguano ai tempi oppure scompaiono, sostituite -si spera- da altre.

Per quanto riguarda i cinesi: bah, sinceramente non è che per costruire un autocentrante ci voglia chissà quale scienza infusa, non stiam mica parlando di una piattaforma petrolifera... non mi stupisce quindi che possano fare prodotti validi e concorrenziali in questa fascia di mercato, loro come chiunque altro al mondo. La nostra fortuna è che magari ancora non hanno un sistema di gestione della qualità avanzato come il nostro, quindi il difetto, la disomogeneità,la non-ripetibilità su una produzione è una probabilità sempre da tenere in considerazione, e in campo industriale non è economicamente accettabile, o almeno non per molti.
in realtà è tutto molto logico e direi inevitabile... 40 anni fa andavamo avanti con i torni paralleli, poi sono arrivati i cnc e i nostri paralleli sono andati in marocco, india, cina...stessa cosa per i prodotti: quelli più semplici li inizieranno a produrre all'esterno, e a noi resteranno quelli più importanti. Ma c'è da mettersi il cuore in pace, la cina raggiungerà i nostri livelli e ci supererà, è assolutamente inevitabile, succede di continuo nella storia non vedo perchè ora dovrebbe esser diverso. Poi ci saranno crisi, rivoluzioni, magari guerre civili...magari la cina durerà 100 anni prima di collassare, magari ne durerà 500.
Magari se l'Unione Europea iniziasse a comportarsi più da UNIONE Europea e non da stupidi campanilisti, potremmo anche sostenere lo scontro...invece tutti dietro come pecoroni alle puttanate e guai a pensare alle cose realmente importanti per il futuro...due guerre mondiali non ci hanno insegnato proprio nulla.

[darix]

AndreaNSR125 ha detto: "Per quanto riguarda i cinesi: bah, sinceramente non è che per costruire un autocentrante ci voglia chissà quale scienza infusa, non stiam mica parlando di una piattaforma petrolifera... non mi stupisce quindi che possano fare prodotti validi e concorrenziali in questa fascia di mercato, loro come chiunque altro al mondo. La nostra fortuna è che magari ancora non hanno un sistema di gestione della qualità avanzato come il nostro, quindi il difetto, la disomogeneità,la non-ripetibilità su una produzione è una probabilità sempre da tenere in considerazione, e in campo industriale non è economicamente accettabile, o almeno non per molti."

E meno male, dato l'argomento di questo post... Si dovrebbe sostituire alle parole" i cinesi" le parole "la omap" e sarebbe coerente

[Dasama46]

Senza scomodare valutazioni Internazionali , che poi lasciano il tempo che trovano , io dico che una Azienda che produce attrezzature di qualità , non deve mettere in commercio pezzi difettosi , tra l'altro pagati molto (il giusto) con soldi di ottima qualità ....

Il controllo della qualità prima della vendita è stato deficitario ; tuttavia , ammesso che per una qualsiasi causa possa accadere , un a Azienda "seria" ritira il prodotto immediatamente , con mille scuse , provvede alla sostituzione con un pezzo corretto .....e ti fa anche un omaggio per farsi perdonare ......

Se non si comporta così , vuol dire che è "cinese" nel DNA ....

Andando sul venale ......
Se io con quel mandrino dovessi guadagnarmi la pagnotta , chi mi ripaga del tempo , del lavoro e del guadagno perduti ?

[CARLINO]

Giustissime osservazioni Mario : soprattutto l'ultima, che noi dilettanti siamo portati a trascurare, ma che in realtà è quella più importante perchè se sommiamo al costo della merce quello derivante dalla perdita di tempo e dal mancato guadagno ecco che arriviamo subito ad un mandrino di costo superiore....