Coppia di spunto motore tornio

[McMax]

Carlino: "Anche perchè lo sfasamento del condensatore non è mai preciso di 90°: se regoliamo la capacità del condensatore in modo da avere la migliore prestazione del motore invertendo il moto ci accorgiamo che nel senso contrario la resa è molto inferiore."

Carlino, lo sfasamento dipende dalla proprietà stessa del bipolo reattivo (condensatore in questo caso) ed è quantificata in pigreco/2 quindi è esattamente 90°. Ne uno di più, ne uno di meno!

[gabriele55]

ciao enricopiozzo,
io ho appena messo la trifase e ti spiego quello che sono riuscito a sapere:

il costo del Kw è lo stesso: sia che hai un contratto per l'utilizzo della tensione 220
che per la tensione 380

ciò che varia è il costo mensile del contatore:
se ipotesi fai un contratto di 3 Kw per la tensione 220
od un contratto di 3 Kw per la tensione 380

-------> paghi lo stesso canone di contatore


però tu sai che con una fase ed il neutro dalla tensione 380 fai la 220
ma se in casa accendi la lavatrice con 3 Kw della 380 ricavi solamente 1 Kw per fare
funzionare la lavafrice . . .

quindi pensa quello che ti può servire e quali elettrodomestici dividere con le fasi della 380


io partivo già da una situazione diversa perché avevo il contratto di 6 kw per la 220,
e quindi lavatrice e tornio non ce l'avrei fatta,
per cui un'utenza logica per poter continuare ad utilizzare gli elettrodomestici
era sui 10 Kw di contratto della 380 . . . . ma con la compagnia ho fatto un contratto
diverso da come mi ero prefissato . . .

[gabriele55]

il contatore costa come canone fisso circa 6 € a Kw sia per la 220 che per la 380
(se sbaglio correggetemi)

[enricopiozzo]

Ciao, a me questa cosa che puoi prendere 1kw per fase non risulta, essendo lo sfasamento massimo ammesso di 6kw mi risulta che puoi prenderli tutti da una fase

[mario mariano]

Gabriele55 non mi risulta che sia così, perlomeno non lo è per i contatori elettronici moderni, quello che tu affermi era valido per i vecchi contatori a disco (quelli neri per capirci) che non tre Kw potevi prelevare "solo" un kw a fase, e te lo dico con certezza perché fino a qualche anno fa avevamo due utenze nella tenuta, la trifase per la cantina dove si produceva il vino 6 Kw e 3 kw in monofase per l'abitazione, da quando hanno sostituito i contatori con quelli moderni elettronici abbiamo disdetto la monofase e andiamo con la trifase sia per l'abitazione che per la cantina, ovviamente con una fase e il neutro va avanti la casa e a volte mi capita di adoperare la lavatrice e la saldatrice in contemporanea e non scatta nulla, .......prima avevamo problemi anche con il soffiatore elettrico per le foglie, qualche volta faceva aprire il sezionatore di casa, ....ora non più, .......rifacendo la linea per alimentare casa, una quarantina di metri ho usato i cavi da 10 mm2

[Robys]

Confermo la situazione descritta da Mario Mariano: casa di campagna, originariamente 3 KW monofase e 3 KW trifase (2 contatori “neri” elettromeccanici); la trifase (40 anni fa), per pompa sommersa e bruciatore a gasolio.
2 anni fa ho disdetto la monofase e cambiato il contatore trifase (contratto trifase da 4,5 KW e contatore elettronico).
Da allora tutte le utenze casa stanno andando su una fase. La trifase alimenta pompa sommersa e utenze trifase. Per ora nessun problema.

[enricopiozzo]

Il dato dello squilibrio massimo ammesso in prelievo su forniture trifase pare venga omesso in tutte le guide, almeno, io nero su bianco non lo trovo!
quello che però è chiaramente normato è lo squilibrio ammesso in immissione su impianti di produzione (es fotovoltaico).
in allegato vedete che lo squilibrio ammesso tra le fasi non deve superare i famosi 6kw di cui si parlava in precedenza, a rigor di logica, cosa è ammesso in immisisone sulla linea dovrebbe essere ammesso anche i prelivo, quindi immagino che fino a 6kw li si possa prendere tutti su una fase sola senza fare intervenire il limitatore!

[gabriele55]

forse ho sbagliato a capire,
ma penso di avere un contatore di ultima generazione

[Bricòla]

Per quanto riguarda lo spunto non dovresti avere problemi: il motore del tornio parte praticamente senza carico, o comunque con un carico ridotto.

[enricopiozzo]

Be senza carico più o meno, il mio con il motore monofase non partiva, dovevo fare 3 avviamenti in fila e avevo messo il secondo condensatore di spunto

[FABRYH]

è proprio allo spunto che il motore ha un assorbimento maggiore...ma ti assicuro che i 4kW non li userai mai tutti quanti insieme.

riguardo l'enel io sono 5 anni che ho 6kW trifase per casa e garage e mai avuto un problema anche di contemporaneità tra utenze a 220V domestiche e macchine a 380V

[enricopiozzo]

Sto cercando di sviscerare la cosa anche su un altro forum dove hanno avuto problemi con impianti fotovoltaici, il problema sta nei contatori di ultima generazione che l'enel sta montando in questo momento e che in teoria dovrebbe sostituire in tutte le case.
Si chiamano OPEN METER 2.0
dalle caratteristiche che forniscono non si capisce se lavorano come i vecchi o se sia cambiato qualcosa, in ogni caso dicono che sono programmabili dal distributore e forse anche per questo alcuni hanno avuto problemi di distacco non dovuto.
Sui contatori della serie intermedia tra i vecchi neri e questi elettronici nuovissimi è chiaro a tutti che problemi non ci sono! puoi prendere su una fase sola fino ad un massimo di 6kW, in gergo tecnico si dice che lo sbilanciamento massimo ammesso è di 6kW

[gabriele55]

Con i Contatori Elettronici di ultimissima generazione,
per intenderci quelli che stanno installando ultimamente i CE2G,
i trifase denominati GETIS non forniranno più la massima potenza per singola fase,
per precisa scelta di e-distribuzione

[gionp]

comunque se l'impianto di casa è costruito bene si risolve suddividendo i carichi monofase tra le varie utenze, sulla prima attacchi la linea delle prese della cucina (frigo/forno/lavastoviglie), sulla seconda la lavatrice e prese varie, sulla terza le luci.
In ufficio dove lavoravo prima avevamo due forniture trifasi per un totale di 60 Kw con i carichi suddivisi sulle fasi in modo da bilanciare i prelievi.

[luk2k]

Perdonatemi ma io una cosa non la capisco, ho per contratto (e pago per aver riservati x kw?) e allora perché non potrei disporne come meglio credo?

Gli elettromeccanici avevano questo limite ma perché fisicamente erano così fatti

Se fai un 3kw trifase allora non puoi usare nemmeno un phon per capelli se le cose stessero veramente cosi, il bilanciamento delle fasi e il rifasamento per quel che ne so è previsto solo per potenze impegnate molto superiori