Aiuto per filettature Grazioli Dania 200

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Salve a tutti. Ho un problema dovuto all’inesperienza e spero che qualcuno possa aiutarmi. Ho da poco un Grazioli Dania 200 di cui avevo allegato le foto delle tabelle tempo fa. Ho difficoltà a interpretare la tabella delle filettature. Mi spiego meglio: dovendo fare una filettatura 1.5, ci riesco con i dati della tabella in alto a sinistra (ma il tornio viaggia veloce), non con quella in basso a destra(volendo filettare con una velocità inferiore). Nelle tabelle in alto e quelle in basso le posizioni ABCD e da 1 a 9 sono le stesse. Cosa va cambiato per passare dalle tabelle superiori alle inferiori? La leva comando ritardo e volata ha tre posizioni, la posizione centrale corrisponde alla posizione dove sono indicati gli ingranaggi in tabella? Le leve di impostazione filetti e gamma avanzamenti (pos. 2-6) riportano targhette con diciture incrociate: la prima mm/MOD e INCH/D.P. la seconda (che comanda la madrevite) mm/D.P. poi pos. centrale che comanda solo la barra avanzamenti, e INCH/MOD.
Ho provato in tutti i modi, ma riesco solo a ottenere le filettature delle tabelle superiori.
Inoltre con la madre vite gira sempre anche la barra degli avanzamenti(si aziona solamente lei solo sulla posizione centrale della leva 6), mentre su altri torni l’una esclude l’altra, per evitare conflitti, infatti se per errore sono inserite entrambe (mi è successo, per fortuna non ho rotto niente) a un certo punto si blocca tutto.
Sicuramente la scatola del cambio è stata revisionata (pasta rossa sui coperchi).
Inoltre nel manuale DANIA180 gli ingranaggi sono indicati con 30-120-50, come credo nella tabella (30---50) ma nel mio 200 non corrispondono (ma se vanno bene le filettature delle prime tabelle……..)

[gionp]

Non conosco il dania, ma se interpreto bene lo schema la seconda ruota è un'oziosa, in questo caso ci puoi mettere quello che vuoi.

[cicos154]

Salve,premetto che non conosco questo tornio. Nella tabella passi,ho notato che nella parte a sx dello schermo c'è il simbolo delle cinghie con rapporto1/1, mentre verso dx si vede che c'è il simbolo degli ingranaggi con rapporto 8/1 . Credo che dovresti provare a variare questo tipo di trasmissione per rallentare le velocità del tornio .Come fai a settarlo da volata a ritardo?Normalmente su questi torni si filetta col ritardo, oppure col numero di giri più basso della volata,ma si perde potenza di taglio . Per il resto a mio vedere non devi cambiare la posizione della leva da "C"

[rangerone1]

per passare dalle due tabelle di sinistra alle due di destra bisogna impostare il ritardo ruotando di 180gradi la flangia che si trova nella parte alta POSTERIOE della testa utilizzando l.apposita chiave o una brugola da 10. per passare dalla parte alta alla parte bassa delle tabelle bisogna ingranare la trasmissione ad ingranaggi sul fianco sinistro della testa e messa in folle la trasmissione a cinghia.

p.s.

il ritardo in realtà non è un vero e proprio ritardo perche agisce solo sugli avanzamenti e non sulla velocità del mandrino.

[CARLINO]

Scusa rangerone, nelle filettature c'è uno stretto rapporto tra i giri del mandrino e gli avanzamenti, come è possibile che con questo "ritardo "rimangano indipendenti ?

[rangerone1]

quello che sul manuale chiamano ritardo non è altro che un rapporto di riduzione 1/8 tra i giri del mandrino e l.alberino che da il moto agli avanzamenti.
la cosa più strana è che una parte delle filettature si fa utilizzando una trasmissione a cinghia tra detto alberino e l.ingresso della scatola seminorton.
tra l.altro una cinghietta con gola z.. infatti credo di non aver mai filettato sul mio grazioli. quando devo fare qualcosa di preciso o filettare uso l.altro.. il grazioli lo uso solo per roba grossa/grossolana..

[rangerone1]

non avevo guardato con attenzione la prima immagine. la ghiera da ruotare e quella indicata con il numero 25

[CARLINO]

E' impossibile utilizzare una trasmissione a cinghia per filettare , da quando esistono i torni gli avanzamenti per filettare sono sempre ed esclusivamente ottenuti con ingranaggi che li vincolano ai giri del mandrino. Solo in epoca moderna si sono usati avanzamenti elettronici con i motori passopasso. Ho guardato la tabella ma credo che l'indicazione della cinghia o il simbolo degli ingranaggi riguardino esclusivamente la trasmissione del moto al fuso , il rapporto con gli avanzamenti è sempre affidato ad ingranaggi.

[rangerone1]

assolutamente no. gli avanzamenti e i passi indicati con la cinghia sono proprio con la cinghia.
una cinghia gola z

[rangerone1]

vero che li stessi passi possono essere fatti anche tramite la trasmissione ad ingranaggi (come si vede nelle altre tabelle i passi sono ripetututi) ma è previsto filettere anche a conghia. invece il manuale dice di usare esclusivamente la cinghia per gli avanzamenti

[CARLINO]

Veramente strano....

[rangerone1]

non mi piace affatto quel tornio. come dicevo non lo uso mai per lavori seri

[cicos154]

Allora su quel tornio gli avanzamenti con la cinghia sono utilizzabili per la maggior parte con la barra scanalata o per filettature di piccoli diametri che non richiedono elevate potenze di taglio

[rangerone1]

l.unica cosa simpatica anche se completamente inutile di quel tornio è che ha il cambio della norton completamente sincronizzato compresa l.inversione.

[cicos154]

Rangerone1, all'epoca della costruzione di quel tipo di tornio ,si stava progredendo dal classico cambio non sincronizzato a quello "moderno" sincronizzato su auto,camion,trattori e quant'altro ci fosse. Evidentemente anche la grazioli era rimasta affascinata da quel progresso. Diciamo che le macchine utensili di allora ancora non erano universalizzate nelle scelte costruttive ,ed ognuna sceglieva la linea costruttiva che + gli aggradava.