Avanzamento asse X automatico.

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pigi
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Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da pigi »

Ciao a tutti.
Ho finalmente realizzato l' avanzamento automatico dell' asse X della mia pongofresa.
Ho usato un motore da tergivetro auto, ma lo cambiero' quanto prima perche' assorbe veramente troppo.

Mi e' servito pero' per capire come fare ed in effetti sono abbastanza soddisfatto.

Posto solo le foto della realizzazione gia' montata, poi quando cambiero' il motore, se qualcuno e' interessato, faro delle foto piu' dettagliate.

Ecco le foto:
IMG_3418.JPG
IMG_3419.JPG
Il meccanismo di ingaggio e' manuale, realizzato con un cilindo di ottone con delle scanalature laterali che ingaggiano un tondino installato sull' asse motore e su un stenzione fatta alla madrevite.

Peccato che il motore assorba cosi tanto. Sabato ho passato tutta la giornata a modificare un alimentatore da PC per usarlo per lo scopo, e nonostante lo abbia provato prima di inscatolarlo ( e funzionava ), una volta inscatolato mi va in protezione, ma non c'e' un corto, perche' se lo provo sulla linea dei 5V dell' alimentatore funziona ( ma e' troppo lento ).

Probabilmente i cavi piu' lunghi aumentanto la resistenza quel tanto che l' alimentatore va in protezione. In ogni caso, usando un motore meno esoso in termini di ampere, dovrei risolvere.

Manca la foto del controllo dx-sx che pensavo di aver fatto, e che faro' stasera.
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Pigi
yrag
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da yrag »

Hai provato a mettere un carico sull'uscita a 5 V ?
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Davide Resca
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da Davide Resca »

Vincenzo mi hai tolto le parole di bocca ... gli alimentatori per pc riescono a fornire il max Sulla linea a 12 v solo se erogano corrente sulla linea 5 V ...
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pigi
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da pigi »

Sulla linea da 5V ho una resistenza da 3w 3ohm fissa, messa apposta per lo scopo ( come peraltro consigliato da millemila siti dov spiegano come convertire un alimentatore ATX in alimentatore da banco).

Inoltre, come gia' detto, avevo gia' provato l' alimentatore, nella configurazione in cui si trova, con il motore e funzionava.
Ci deve essere qualcosa sui morsetti che ho usato, o sui cavi piu' lunghi, che lo porta oltre la soglia critica di assorbimento.

In piu', se il motore e' scollegato dalla vite della fresa va, quindi e' certamente assorbimento.

Sull' altro thread, quello dell' assorbimento strano del motore ho gia accenntao il problema. Sto cavolo di motore, senz carico applicato ( ho anche tolto l' ingranaggio di riduzione ) assorbe a vuoto 4A ( si si, 4 amperes ).
Credo che sia un problema del motore, magari c'e' dello sporco sulle bronzine o sul collettore che lo fa assorbire cosi' tanto.

Sull' altro alimentatore, fatto da un trasformatore 9-0-9 in serie con un circuitino con un LM317 e poco piu', ma che mi assicura piu' di 10A, quando attacco il motore ho lo strumento che sbatte sul fondo scala ( lo strumento arriva a 7 o 8 A ).
Per questo pensavo di cambiare motore.
Il sito che mi ha ispirato ( sopratutto sul metodo di collegamento motore-madrevite ) e' questo:
http://mikesworkshop.weebly.com/mill-power-feed.html
e lui usa questi motori :
https://www.ebay.it/itm/37mm-12V-DC-60R ... 3004157345

Per poco piu' di 7€ ( e due mesi per la spedizione ) vale la pena di tentare.
Inoltre e' anche piu' semplice realizzare la piastra di connessione.
Pigi
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brunart
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da brunart »

questi motori di tergicristalli consumano molto
anche io ho avuto questo problemi con la vecchia piccola fresatrice cinese

poi sono andato da un autodemlitore con un amperometro e ho trovato un motore con consumi accettabili (mi pare che era quello di una uno)
e ricordati che se vuoi volare devi battere le ali.
Tieni sempre a mente! ..... Quando tutto sembra andare contro, ricorda che gli aeroplani decollano contro vento, non con lui!
yrag
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da yrag »

Mmmm... 3 Ω (che valore strano) 3 W...

Questa resistenza dovrebbe essere bollente al punto di bruciarsi perchè sta dissipando oltre 5 W.
Sicuro che non si è interrotta e manda in crisi l'alimentatore ?
pigi
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da pigi »

Vincenzo, sono 3 resistenze da 1ohm 1 watt, e sono certo che funzionino ( per ora :mrgreen: ) perche' l' alimentatore va in protezione quando mi attacco sulla linea a 12v, come se ci fosse un corto. Sta acceso, attacco lo switch e si spegne. Poi si riaccende senza problemi.
Sulle due linee riesco a misurar la tensione, fino a che non attivo l' interruttore.

Magari si bruceranno, ma per ora sono ok :mrgreen:
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Davide Resca
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da Davide Resca »

Stasera se riesco faccio una foto alle mie ... non vorrei dire una minchiata ma per prelevare 10 A sulla linea da 12 volt avevo messo delle 0,4 ohm in parallelo da 25W corazzate con ventola ... sulla linea da 5 V ... per prelevare 10 A dalla linea 12 V dovevo farne assorbire circa 20 Sull'altra linea ... l'efficienza di un carciofo :risatina: :risatina: :risatina: ma era comodo ...e gratiss ( consumo a parte ...) :mrgreen:
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da yrag »

Gli alimentatori per pc hanno la regolazione solo sul +5, su gli altri rami la regolazione è "indotta".

Ok per le 3 resistenze da 1 Ω (se sono in serie), ma non mi trovo con la dissipazione, comunque dovrebbero essere intoccabili per la eccessiva temperatura; se sono fredde, non stanno funzionando...
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darix
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da darix »

Il solito pignolo...
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yrag
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da yrag »

La nuova palla di vetro è più precisa... :mrgreen:
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da onorino »

:risatina:
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da Davide Resca »

Infatti non mi ricordavo bene ... le resistenze corazzate le avevo sostituite con una resistenza al nichel cromo avvorlta da me su una punta da 6 mm (primo alimentatore ) poi siccome mi serviva più bumba , due resistenze in parallelo ( secondo alimentatore) .
prelevavo circa 8-9 amper sulla linea dei 12 V , ma il grosso carico mi serviva per mantenere stabilissima la tensione dei 12, perchè usavo un caricabatterie per le nicd con il delta peak e se l'alimentazione non era stabilissima a volte staccava prima che le batterie fossero cariche ... con conseguente possibile schianto del modello :risatina:
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AlBi
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da AlBi »

pigi, se cambi motore, prova a valutare il motoriduttore che ha usato ma-sci per l'avanzamento del suo tornio (preso da banggood)
costava poco, era piuttosto potente e molto compatto.
Il suo topic uscì qualche mese fa, eventualmente lui potrà darti consigli più mirati dato che l' ha usato in prima persona.
Alberto Bianchi
Le mie 'rumente', Tornio: Mi-Bo; Fresatrici: Fervi T044, Rumag REV1S, CST L1; Tavola rotante: Vertex HV8; Divisori: BS-0 & Yantai FNL100B; Trapano: Caber BO6; Forno a muffola; Segatrice Axel 4"x6"; Affila-bulini Parpas AU.
pigi
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Re: Avanzamento asse X automatico.

Messaggio da pigi »

Nonononononono !!!!!
Stasera, memore delle Vostre affermazioni ho aperto il barilotto, nella speranza di trovate qualcosa.
In effetti ho trovato qualcosa: c'erano 3 spazzole per il motore, invece di 2, e questa cosa mi ha fatto pensare. Allora ho seguito i fili ed ho scoperto che stavo collegando il motore alla "membro di segugio" .
Due delle tre spazzole sono a 180° l' una dall' altra, mentre la terza e' a circa 30° da una ( e quindi 159° dall' altra ).
Ho visto quindi che stavo collegando quelle a 30° fra loro e non l' altra il cui cavo andava ad un capocorda. Il capocorda era per il negativo ( o massa ).
Collegando per bene i fili ho visto che:
1) L' assorbimento e' ben al di sotto di 1A
2) Collegando il nero a massa, gli altri due sono per due velocita', una da 60rpm e l' altra da 40. Nessuna delle due assorbe piu' di quanto letto prima.

E questo risolve il problema assorbimento, ed anche il problema alimentatore che ora non va piu' in protezione.

Passiamo ora al discorso resistenze vs temperatura per il carico fittizio.

Anche qui ho usato un sistema empirico. Ho stretto tra le resistenze la sonda che uso per il fornetto ed ho acceso l' alimentatore.
La temperatura e' salita lentamente ( ma inesorabilmente direi ) verso i 70° per poi fermarsi. Siccome avevo la ventola a soffitto accesa ho deciso di spegnerla per vedere se cambiava qualcosa.
Effettivamente la temperatura ha ripreso a salire fin verso i 105° quando poi ha cominciato a salire sempre piu' lentamente ( ormai era passata piu' di 1/2 ora dall' accensione ).
Questo il sistema di raffreddamento delle resistenze ( si vede anche la sonda tra due resistenze ):
IMG_3428.JPG
Ho provato allora a mettere davanti alle resistenze una ventolina di quelle da processore e la temperatura ha cominciato a scendere, ed anche rapidamente, fino agli 80° quando ho deciso di spegnere.
Ora recupero un dissipatore come si deve, e ci piazzo anche la ventolina e dovrei sistemare anche il problema resistenze.
Poi provero' a chiudere il contenitore, ma lasciando la sonda di temperatura per vedere a scatola chiusa se ho problemi con la temperatura ( ma non credo ).
Secondo i miei calcoli, con 3 ohm ho 1,67 ampere di assorbimento e 8,5 w di consumo. Non so come calcolare, pero', fino a quanto quo' salire la temperatura.

Infine metto la foto che avevo promesso, per il controllo sx-dx del motore:
IMG_3427.JPG
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Pigi
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