fresatrice cerliani (NON Ceriani)

[zetapi]

beh, almeno qual è l'albero collegato al motore si dovrebbe riuscire a capire.

[CARLINO]

E' avvincente

[tenk-70]

ci vorrebbe uno che ha la stessa fresatrice e controllasse dal vivo !
Hiiiiiii
questa sera vedo di aprire il cambio e fare delle foto e controllare le sequenze di innesto .

[tenk-70]

e' inutile che posto le foto , sono uguali alle tue renato , ma ho fatto un esperimento .
porta le leve in posizione utile a lasciare liberi tutti e due gli ingranaggi che sposta .
non devono ingranare con nessun altro ingranaggio e prova a girare gli altri .
ho fatto un video e provo ad inserirlo , ma non assicuro di riuscire a inserirlo.
comunque , gli ingranaggi dell'albero in basso , sono uniti accoppiati R e Y sono svincolati dall'albero stesso ma sono uniti tra loro due .
S e T sono uniti tra loro e vincolati sull'albero e vengono spostati dalla leva .

sull'albero sopra , Z K W sono svincolati dall'albero ma uniti tra loro .
l'unico vincolato all'albero è l'A .

allora , se riesci a posizionare gli ingranaggi in modo che non ingranino , devi riuscire a girare tutti gli altri senza fatica a mano .te li elenco ,
R Y devono girare liberi mentre l'albero resta fermo e Y che non può spostarsi ed ingrana con il suo gemello sopra Z , vedrai che fa girare il tris di ingranaggi Z K W
se questo non avviene , dimmi esattamente con quale combinazione di velocità gira e con quale no .

ti metto anche la tabella delle velocita e combinazioni della mia .

[tenk-70]

puoi fare anche un altra prova sempre con gli ingranaggi liberi .
quelli che vengono spostati con le leve .
gira a mano l'albero del mandrino orizzontale e deve girare solo l'ingranaggio A , il tri Z K W deve restare fermo o comunque non devono essere bloccati sull'albero .
stesso esperimento con l'albero che prende il moto dal motore elettrico , l'accoppiata R Y deve restare ferma e l'albero girare .

vedi come va .

[renato55]

mi scuso con tutti, a causa del lavoro ho letto ma non partecipato . Mi spiace (e vi ringrazio) di esservi "sbattuti" anche in mia "assenza".
Ho verificato, una volta "disingranate" le marce come consigliato:
a RYST arriva il moto trasmesso dal motore;
ST scorrono liberamente in orizzontale (sul loro asse), ma RYST ruota assolutamente insieme, come se l'asse fosse "saldato" ovvero (ripeto con altre parole) RYST sono solidali tra loro per ciò che riguarda il moto rotatorio.
Anche ZKW lo sono: ruotando una ruotano anche le altre due.
Solamente A si disinganna da ZKW e ciò fa si che sia possibile far ruotare A senza che ZKW ruotino

[renato55]

A me pare comunque che tale comportamento sia assolutamente anomalo. capisco che il cambio non funzioni...
Non so immaginare cosa possa bloccare il tutto e, soprattutto, non so se riuscirò a smontare l'asse perché, così bloccato mi pare molto difficile da togliere...
Boh, vedrò e vi farò sapere.
Ad maiora!

[tenk-70]

renato , il problema è l'accoppiata R Y .
non deve essere solidale all'albero .
Tra R e Y , ci sono circa 30/40 mm di spazio , in questo spazio , ci sono circa 2 fori .
controlla che non abbiano inserito in questi fori delle spine o altro .
tutto il resto è perfetto .
elenco tutto per chiarezza .
ALBERO MANDRINO ORIZZONTALE : 4 ruote dentate . ( ruota A è solidale all'albero e viene spostata dalla leva del cambio) quindi perfetto ( tris di ruote Z K W sono libere e non vincolate all'albero e sono ricavate da un unico pezzo di acciacio , gira una , girano tutte e 3 insieme ) quindi tutto perfetto .
ALBERO COLLEGATO AL MOTORE ELETTRICO : 4 ruote dentate ( ruote R Y sono libere e non vincolate all'albero e sono ricavate in un unico pezzo di acciaio , gira una , gira anche l'altra ) qui il tuo problema ( ruote S T sono vincolate all'albero , sono ricavate da un unico pezzo di acciaio , vengono spostate dalla leva del cambio e sono vincolate o solidali all'albero ) quindi tutto perfetto .

mio consiglio , se visivamente non vedi spine , ammaccature , o altri vincoli che impedisce all'accoppiata R Y di girare liberamente , può facilmente voler dire che il cambio ha lavorato con poco olio ed R Y ha grippato sull'albero .

magari non funziona , ma prova a scaldare con un cannello o una fiamma ( togli l'olio del cambio rimasto e assicurati che non ci sia niente di infiammabile ) viva molto forte e tenta di scaldare velocissimamente R Y per allargarli quel tanto che basta a forzarli e vedere se riwsci a sbloccarli .

magari , infilza un piatto di alluminio tra i denti di Y e Z ( uno sopra l'altro ) in questo modo gli ingranaggi li blocchi non potendo più girare .
i denti degli ingranaggi non si rompono , cede prima l'alluminio , ma usando un barra al posto della puleggia , forzi la rotazione dell'albero per cercare di sbloccare la situazione .

devi essere veloce , si devono scaldare molto velocemente RY mentre l'albero no , in questo modo sfrutti le dilatazioni del materiale .

[renato55]

ho lavorato fino ad ora per vedere di smontare l'asse RYST.
Detto così sembra una caxxxta, ma non ho concluso nulla...
Ho deciso che
1) mi devo costruire un estrattore dedicato (e anche con quello non sarà facile...)
2) forse (a patto che si riesca) taglio il/i cuscinetto/i che si trova a sx di R (una volta fuoriuscito dalla scatola del cambio; voi non vedete il cuscinetto nelle foto, ma c'è..)
3) a questo punto estraggo l'albero in toto dal lato "sportello aperto" (quello dal quale ho fatto le foto)
4) con l'albero in mano forse, e dico forse, ci ragiono al banco (lavorare nella scatola è praticamente impossibile
Come se non bastasse ho rotto l'ennesima lampadina che mi è d'aiuto per spiare all'interno della scatola... porca pupazza!

[CARLINO]

Calma e sangue freddo

[tenk-70]

renato scusami , riguardando le foto che hai messo , ho notato una differenza tra i tuoi ingranaggi ed i miei .
ho cerchiato i fori che ci sono tra i due ingranaggi R ed Y
da me tutti e due i fori sono liberi , tanto che si vede bene l'albero sotto che sta fermo mentre l'accoppiata R Y gira .
nelle tue foto , uno dei fori si vede bene che è un foro libero e vedi l'albero sotto , mentre l'altro foro , quello vicino all'ingranaggio Y sembra occupato da una spina .
mi sbaglio , ho visto male ?

[CARLINO]

Se è così è un errore

[tenk-70]

Probabilmente mi sbaglio, Anzi quasi sicuramente.
E credo che Renato abbia già risposto in merito .

[renato55]

ebbene, sono di nuovo qui....
anche se il tempo passa veloce...
io concedo molto poco, ma continuo a permettermi di chiedere e chiedere

Dunque, ho dovuto costruire un estrattore a massa battente. (facile da costruire..., non mostro le foto a meno che non lo vogliate) ed ho iniziato a cercare di estrarre l'albero "bloccato"
Rimetto una foto dell'albero in questione... che è quello inferiore

[renato55]

Ora nelle foto che seguono potete vedere come io riesca ad estrarre (parzialmente) l'albero e, soprattutto, la sede del cuscinetto