tornitura pistone 2t

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eugeniopazzo
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da eugeniopazzo »

in base alla marca meglio lasciare un gioco diverso
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onorino
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da onorino »

i pistoni hanno la parte bassa interna rifinita e la presa va fatta li , poi ci va la contropunta davanti per non farlo scivolare via , non ti invidio a centrarlo ci passerai tutto il fine settimana :risatina:
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
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320ise30
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da 320ise30 »

ho preso il lavoro , ma ho chiarito che gli e lo do quando dico io .

comunque farlo a mano libera e cartavetrata mi da l'idea che diventa ovale o triangolare ma non tondo .

devo per forza trovare un metodo più sicuro .
mimoletti
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da mimoletti »

In questi casi si usa il processo di lappatura. Se ti interessa saperne di più ti faccio, qualche disegno esplicativo, per la costruzione di un lappatore e appena passo dal garage, qualche foto dei mie lappatori.
Solo gli stupidi non cambiano mai idea!

Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

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Piccio
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da Piccio »

Immagino che sarai costretto dal fatto di non trovare più in commercio il pistone giusto.
Come già ti hanno consigliato, anch'io andrei di tela, ed ecco come farei: lo prendi sul tornio prima da un lato, poi passi dall'altro lato, prestando la massima attenzione nella parte bassa del pistone, dove c'è il materiale interrotto, non tanto per la misura ma per la pericolosità di venire agganciato...
Non andrei di mano libera, ma incollerei la tela sopra qualcosa di piatto con biadesivo,
Arriverei a misura con tela max 320, per poi dare una brevissima passata finale, escludendo la zona segmenti, con qualcosa di grosso, ma non di abrasivo, qualcosa che raspi, magari fare prima qualche prova su un pezzo di alluminio.
Buon lavoro... :smile:
se sei incerto... tieni aperto...
giacomo328
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da giacomo328 »

il problema è che gli toglie la rugosità
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Tuco
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da Tuco »

Infatti ottenere una superficie liscia è cosa da evitarsi,
Io farei così:

Lo prendi sul mandrino a 4 griffe indipendenti, presa esterna, interna, vedi tu in base al pistone ( qualche foto? ).
lo centri bene e appoggi contropunta.
Ovviamente fogli di ottone /rame/alluninio/carta per guarnizioni/ fra il mantello e i cani.
Presa molto delicata, senza dirlo.

Poi porti a misura con un nastro lungo 50 cm di tela abrasiva, grana 320/600, vedi tu, come sopra detto.
Dopi appoggi utensile hss molto affilato, con avanzamento 2 decimi più o meno e realizzi una specie di filettatura molto superficiale 5 cent di profondità?.
Tranquillo, non ti viene ovale.
la specie di filettatura ti serve come vano per l'olio.
Va detto che centrare il pistone precisamente non ha senso se si lavora solo con la tela abrasiva,
sarebbe un'inutile perdita di tempo e rischi di ammaccare rovinare il pistone mentre lo fai.
Se lavori di utensile ( rigorosamente hss ben affilato ) ovviamente è necessario centrarlo al centesimo di tolleranza.

comunque sia, farei delle prove su un pistone vecchio, prima...

Addendum, NON LO FARE, ho cambiato completamente idea.

Anche perché, tornire un pistone, soprattutto di un motore spinto come questo 2T, non è mai una buona idea.
Sulla realizzazione dei pistoni, ci sono studi su studi, prove e controprove sopra.
Sono particolari molto delicati, la loro rugosità e precisione superficiale è fondamentale. Dovresti poi ripristinare il corretto gap delle fascie elastiche, ma questo sarebbe il meno... agirei certamente sul cilindro, facendolo lappare di questi benedetti 5 cent,
ripristinando le graffiature incrociate per l'olio, presenti sulla sua superficie.
Rischi un grippaggio e un rodaggio infinito quasi certamente.
Ultima modifica di Tuco il dom feb 12, 2017 14:30, modificato 2 volte in totale.
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AndreaNSR125
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da AndreaNSR125 »

premesso che è una cosa che fa accaponare la pelle...e ha senso SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se non fosse possibile reperire in nessun modo un pistone della misura adeguata. (cosa che tra l'altro mi sembra assai difficile visto il mezzo...)
5 centesimi inoltre è una cifra che non ha senso di per sè, se l'accoppiamento non è quello corretto ci saranno al massimo da rifilare 2-3 centesimi, diciamo 4 nei casi peggiori.

lo puoi prendere sulla corona (la parte che c'è tra il cielo e la prima fascia), in maniera molto morbida, poi tornisci un dischetto con un centrino e lo inserisci sul fondo del mantello, tenendo la misura il più precisa possibile (diciamo un interferenza che va da 0 a 1 centesimo), va bene anceh di plastica.
la tornirutra poi andrai a farla cilindrica, la forma a botte c'entra relativamente poco con la misura di guida, quindi non complicarti la vita per nulla, la cosa importante sarà fare un buon rodaggio.
idealmente dovresti ricreare quelle rigature necessarie al trattenimento dell'olio, puoi farle dopo "a mano" ricalcando quelle che già ci sono... anche se con quel poco che devi togliere forse non serve nemmeno.
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Tuco
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da Tuco »

http://www.ebay.it/itm/PISTONE-VERTEX-P ... SwHMJYD-UB
con questi prezzi ti vai ad imbarcare in una missione del genere?
lassa fare, grippi certo.

poi, non ho ben presente, ma magari c'è l'apertura sul mantello o le ali di fondo differenti dall'originale.
Son fondamentali pure quelle al corretto funzionamento del motore, come le rifai? di lima?
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320ise30
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da 320ise30 »

grazie ragazzi dei consigli .
Tuco , grazie dei suggerimenti, sono sempre utili per riflettere sul da farsi .

penso che il metodo migliore sia quello del video che ho messo .
è lungo e non vale la pena farlo simile , ma le sfide sono queste.

vi terrò informati e se riesco metto delle foto per farvi vedere come faccio e viene .
il pistone è diametro 64mm
o meglio 63.93 +/-
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carlo1974
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da carlo1974 »

siccome ne ho fatti diversi , vi dico la mia esperienza .... pinzi nell'autocentrante un tondo di diametro adeguato al pistone . puoi usare alluminio , c40 , fe ...non è importante ...lasci uno sbalzo di una decina di millimetri (o di più... a seconda delle esigenze...) dalle griffe dell'autocentrante . sfacci il tondo e poi ci ricavi una ripresa del diametro interno della base pistone (di solito i pistoni, internamente , han qualche millimetro di ripresa che serve appunto a questo...) . il pistone si deve infilare su questa ripresa (a mano...) ed andare in battuta contro la base del pistone stesso , non internamente . sul cielo del pistone , appoggi invece la contropunta ruotante , ma non con un cuspide appuntito , ci vuole un cuspide piano . io ho delle contropunte a cuspidi intercambiabili e monto il cuspide più adatto . se tu hai una contropunta normale , ti devi preventivamente realizzare un tampone piano da una parte e con un centrino dall'altra da interporre tra pistone e contropunta . la contropunta, spingendo sul cielo del pistone (ovviamente, con moderazione ...) lo tiene premuto contro il tondo di centraggio e la pressione ne consente il trascinamento . a questo punto puoi lavorare il pistone come meglio credi , che girerà centrato e tutto libero . una volta finita la lavorazione (tela o utensile , valuterai tu...) , con un utensile appuntito (tipo per filettare...) , ricavi una serie (4-6..) di piccoli solchi sul mantello del pistone , nei punti più critici . i solchi saranno fondi un paio di decimi , max , e servono a trattenere olio . nel caso il tuo pistone non presentasse una ripresa interna (ma io li ho sempre visti così...) , nel tondo pinzato nell'autocentrante , farai una sede interna di qualche mm dove si andrà ad infilare il pistone per un paio di millimetri . il tutto serve solo a dargli il centraggio . per il trascinamento ci pensa sempre la pressione della contropunta .
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Tuco
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da Tuco »

La piazzatura raccomandata da Carlo mi pare indubbiamente l'idea migliore in assoluto,
hai tutto il mantello libero e volendo si può realizzare una sottoripresa di diametro lievemente inferiore al diametro esterno del pistone, in modo da avere spazio
libero a SX ( una gola in pratica ) per l'utensile hss o la tela abrasiva.
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320ise30
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da 320ise30 »

Grazie Carlo , ottimo consiglio .
diventa più facile piazzarlo e centrarlo .
pensavo anche io di usare un tondo e tornirlo per creare una base dove inserire il pistone dal lato basso , ma tirandolo dallo spinotto , ma cosi diventava più difficile centrarlo .
grazie al tuo consiglio diventa tutto più facile e soprattutto preciso .
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Dasama46
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da Dasama46 »

Carlo , non per niente è "Carlo" . . . . :risatina:
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
eugeniopazzo
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Re: tornitura pistone 2t

Messaggio da eugeniopazzo »

é impagabile farsi spiegarr il lavoro da uno che l ha già fatto.. ore e ore risparmiate
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