HBM45 Profi, SIEG SX3L, Orion 4.5 dilemma amletico

[brunart]

Mi sto accingendo a prendere la Sieg di Paulimot
ma per scrupolo vorrei segnalarvi questa fresatrice cinese dal peso di circa 500kg (quindi la potrei mettere nel mio garage che è su soletta).
non mi sembra malaccio
assomiglia alla t40 o alla Orion 4.5 ma è il doppio più grossa
peccato che non la importano in Europa
in Cina costa circa 1200 dollari, quindi da noi dovrebbe costare sui 2500euro
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 1yZOia&s=p
qualche commento?

[mario mariano]

in Sardegna c'è una in vendita e chiede appunto 2500 €, ....un po cara credo

[brunart]

a parte il fatto che la vende cara (dovrebbe costare usata intorno a 1500) non è importata, o almeno non l'ho trovata nuova in vendita in Europa, perchè potrebbe essere interessante prenderla nuova

[gas guzzler]

Sembra la versione migliorata della Orion 4.5 (che ho io).
Di sicuro ha nuova la scatola ingranaggi con 3 selettori invece che due, ed hanno migliorato l'ergonomia della tavola (i bulloni di fissaggio per la rotazione). Ha sei bulloni invece che quattro per il fissaggio della colonna, e finalmente una bella base, con sponde che facciano le sponde per il refrigerante (nella Orion la base fa pena).
Cosa molto molto importante, non vedo manovelle per alzare/abbassare la testa, il che fa supporre che, finalmente, sia motorizzato di serie.
Secondo me, se fosse in vendita proprio quella a 2500 euro, con avanzamento longitudinale motorizzato, non sarebbe male.
Poi ovvio, sempre Cina è.
Le dimensioni sono assolutamente quelle della Orion, non è grande il doppio! Il maggior peso al 90% è dovuto alla base.

[pigi]

Darix, tu dici:
"... sulla mia AMA c'era un tirante che aveva il sistema di espulsione del CM .... Una banalità da realizzare con un comune tornio.."

posteresti qualche foto di questo sistema di espulsione ? Vorrei smettere di martellare la testa della mia fresa se e' applicabile anche alla mia fresa.


Grazie

[darix]

Ciao, vedo di fare un disegno o cercarti qualcosa du internet. Comunque è semplicissimo.

[brunart]

guarda bene la foto
un tizio tedesco ha fatto questo sistema per mollare il cono morse:
ha filettato il foro dove si ferma l'asta con passo 12x1
ha rifatto l'asta m10 filettandola in alto per circa 30mm con passo 12x1

se ho capito bene dovrebbe funzionare cosi:
l'asta si serra normalmente e lavora soprattutto il 12x1
quando sviti invece lavora al contrario quindi dato che il passo m10 è di 1,5mm, quando sviti ad ogni giro (passo 12x1) c'è una spinta verso il basso di 0,5mm e si sgancia subito il cono morse.

questa è la mia interpretazione col traduttore online, se tu conosci il tedesco puoi capirci di più per cui ti posto il link:
http://www.juergenschwelm.de/
poi clicca a sinistra "MASCHINEN"
poi clicca il alto "Fräsmaschine HBM16 "
sti tedeschi sono complicatati anche nel web , se gli dai l'indirizzo giusto dell'articolo il sito ti riporta all'home page.

è da 3 anni che voglio fare sta modifica ma non l'ho fatta per pigrizia

[pigi]

Anche io ho trovato un metodo, che mi sembra meno complesso di questo che hai postato.

Credo sia uguale a quello che diceva Darix e per lo meno e' in inglese.

E' nel numero 96 di Model Engineers Workshop, che io fortunatamente ho.

Non posso postarlo publicamente perche' coperto da copyright, ma ne spiego il concetto.
Si tratta di tornire un cilindro che ha da un lato un foro filettato con filetto uguale a quello del madrino nella parte alta ( dove ci sono le ghiere di fissaggio e regolazione precarico cuscinetti ), ed un foro fiettato M10 o 12 dall' altro.

La lunghezza del cilindro deve essere almeno tale da contenere, una volta avvitato nel filetto delle ghiere , la drawbar da 12 svitata di 2 o 3 giri.

Non so se qualcuno di voi si ricorda i vecchi estrattori per i volani dei motorini:

Estrattore_morsa.jpg

Estrattore_morsa_1.jpg

Il cilindro si avvita sull' asse, dentro il cilindro ci va la drawbar dopo averla allentata, il bullone spinge su quest' ultima.

Se non c'e' abbastanza filetto esposto dopo le ghiere, l' articolo consiglia di abbassarle un po, al tornio, per quadagnare 1 o 2 filetti.
Se una delle ghiere ha un grano di fissaggio, l' articolo consiglia di riumuovere materiale dalle due parti, cosi il grano rimane centrale.

[darix]

@ Pigi: ti hanno già risposto, comunque ti metto il disegno che ho fatto nel frattempo, con i 3 pezzi (compreso il cannotto) di cui è composto il sistema.
Oltre a filettare la parte superiore del cannotto (in nero), devi fare il cappellotto in rosso e il tirante con la flangetta in verde.
Quella che trovi nel disegno è una schematizzazione. La flangetta va fatta n modo che abbia non più di uno o due mm di gioco tra cappellotto e cannotto, altrimenti cade dentro finchè la flangetta non va a sbattere sul cannotto. Non è un problema perchè appena infili un CM nel cannotto la rispingi in alto. Naturalmente la testa del tirante deve essere esagonale o quadrata e il cappellotto devi poterlo tenere con una chiave piatta (oppure se lo fai da un pezzo esagonale, lo puoi tenere con una chiave esagonale....)

EDIT: Il sistema da te postato è equivalente, ma rischi di spanare quella filettatura. Ma va benissimo.

[pigi]

Darix, grazie mille.

Purtroppo questo metodo non e' adattabile semplicemente alla mia fresa, cosi come quello che avevo postato i.

Il cannotto non ha nemmeno un giro di filetto visibile.
Per poter fare qualcosa di simile dovrei ( dovro' ) rifare direttamente la ghiera blocca-cannotto con gia' il cilindro incluso.

Penso che prendero' una nuova ghiera ( e' anche una filettatura bastarda, 23x1.5 sinistra ) ci saldo sopra un cilindro che in qualche modo avra' una filettatura per mettere in pratica qualcuno di questi sistemi.


Quella del tedesco non l' ho proprio capita

[brunart]

dubbio amletico sciolto

[darix]

Arrivò?

[brugola]

A dispetto di quanti le denigrano, io ho una Rung Fu 30 da circa ventanni, vedo in rete che molti americani hanno questo tipo di trapano fresa da banco, e` decisamente pesante e` a mio parere sufficientemente precisa, ha un motore molto potente e, avendo la trasmissione a cinghia silenziosa, se ben attrezzata puo` dare sicuramente grandi soddisfazione ad un hobbysta.
Non ha la tavola girevole ma bensi` ruota la testa permettendo anche lavorazioni extra large, mi pare che qualcuno qui sul forum abbia fatto un ottimo retrofitting cnc.

[brunart]

X brugola
non mi mettere altre pulci nell'orecchio
ho appena comprato sta SIEG
fammela usare
poi
dopo che la distruggo se ne può parlare

X Darix
se vieni a Messina metto il pescestocco e le cozze in pentola

[onorino]

ma prima di pranzo , fatti dare una mano a sollevare la fresa