mi aiutate a farmi l'officina?

[yellowtree]

Ciao ragazzi, devo realizzare tagli fori e saldature di telai in ferro usando profilati massimo 100*50*3 , con lavorazione di piastre da 8/10 mm ed eventuale taglio e saldatura di perni D.16 di acciaio sui profilati.

Non sapendo saldare meglio saldatrice ad arco o ad elettrodo? Nuova od usata?

Il trapano a mezza colonna dovrei averlo trovato, un bel super condor 16 a 300€.

La troncattice pure, una splendida super Brown a poco, il tipo mi dice che "vite senza fine e corona sono messi bene però su taglio di spessori sopra ai 30 mm gli anni si fanno sentire come precisione" che significa? Mi dite cosa devo controllare e cosa potrebbe Andare storto visto che me la porto via a 150€? Mi interessa un bel taglio a squadro di quanto sopra.
Ho solo la 220v, dite che va bene usarla con un condensatore o meglio rivolgermi a segatrici a nastro nuove da 3/400€ tipo femi o nebes?

[Scarry]

Con 220v mi sa che non riesci a saldare grandi cose
A questo punto di sicuro io punterei su un inverter, magari che faccia Tig e elettrodo o anche solo una buona macchina a elettrodo da almeno un 150A
In questa categoria si trova ben poco di usato perchè la tecnologia è costantemente in evoluzione quindi i prodotti usati sono spesso obsoleti
Sta a te decidere se per lo stesso prezzo preferisci un buon inverter solo elettrodo di marca (Lincoln esab ...) oppure un multi processo di origine discutibile (tigmig)

[yellowtree]

bene quindi solo nuovo, almeno mi si restringe il campo.
Se il filo è fuori portata come prezzo, ad elettrodo inverter pensavo non oltre una Telwin 145 da 130A tanto per i miei spessori e soprattutto le ore di lavoro giornaliere dei primi mesi dovrebbe andare...?

[prontolino]

perchè il filo è fuori portata???
Mi sembra che sui 300€ si trovi qualcosa della Tig Mig.
Certo che poi devi aggiungerci anche il costo della bombola e relativo gas.

[cima96]

Se vuoi saldare solo carpenteria in materiale ferroso, il miglior processo è il filo continuo, la saldatrice ovviamente costa un po' di più e hai da procurarti anche la bombola, ma in cambio c'è l'enorme vantaggio della comodità (non devi cambiare l'elettrodo nè togliere la scoria, meno fumo e più facile a farsi). Come costi ripeto, la filo da comprarsi è più cara, ma secondo me se uno la usa se la ripaga, facendo i conti della serva, 1kg di saldatura ad elettrodo costa circa 6,25-6,30€, 1kg di saldatura a filo circa 4€ a cui bisogna aggiungere il costo del gas che pure avrà il suo prezzo ma 2,25€/kg in meno non sono pochi.
Se cerchi bene le Mig le trovi anche usate a buon prezzo, però si tratta di roba professionale con assorbimenti di tutto rispetto e con l'utenza di casa non riesci a farle funzionare.
Infine l'obsolescenza nelle saldatrici a filo ti posso assicurare che se saldi solo del ferraccio non esiste, una vale l'altra, anzi se ne trovi una di quelle che per la tensione invece del potenziometro ha il commutatore tanto meglio: elettronica quasi zero e sei sicuro che non si rompe. Se invece vuoi occuparti anche di materiali un po' più particolari come l'alluminio, beh a quel punto un po' di regolazioni in più possono fare comodo.

[yellowtree]

grazie ragazzi...sapete consigliarmi una saldatrice (marca e modello così non sbaglio) decente a filo sotto ai 300€? l'acciaio lo saldo con lo stesso filo?
senza gas con elettrodo rivestito fa proprio schifo? queste saldatrici te le tirano a 150 €....ma penso che spenderei 2 volte vero?

[prontolino]

http://www.ebay.it/itm/Saldatrice-MIG-M ... SwqBJXVIV3
Ho un coso simile ma della Telwin, due regolazioni di corrente e quella della velocità del filo.
Certo, non è niente di professionale, ma per i giochetti stupidi che faccio, va decentemente.
Certo, come per tutte le cose devi prenderci mano... ma alla fine i pezzi che saldo stanno insieme.

Poi come al solito, le saldature decenti vengono sempre dove non si vedono... ma questo è un altro discorso.

[cima96]

L'acciaio certo che si salda col filo, quello che in gergo si chiama "ferraccio" è acciaio.
Se vuoi usare l'elettrodo non c'è problema, va bene uguale, certo sono sicuro che se avrai intenzione di fare produzione artigianale, se un domani proverai il filo credo che lo preferirai. Non tanto perchè più facile (una volta presa la mano una tecnica vale l'altra), ma perchè più comodo e veloce e meno "zozzo".

[yellowtree]

@ prontolino
hai una Telwin? è proprio la marca che stavo per acquistare! ma su questa pagina sono tante...troppe! https://www.lineonline.it/search/?dir=a ... ice+a+filo

per es all'atto pratico che mi cambia avere una Bimax 4.135 TURBO piuttosto che una Technomig 150 Dual Synergic? a filo conta comunque la potenza per los tesso motivo dell'elettrodo e servono almeno quei 130A?
se no mi basta anche una Bimax 105 con i suoi 80A...

riporto cancellato ti ricordo che è vietato dal regolamento, è il secondo avviso in tal senso.
Giacomo

[nestorio]

Rinnovo l'invito a leggere il regolamento.

[yellowtree]

ok nestorio starò più attento

Intanto che cercavo la saldatrice il trapano da banco l'ho PRESO ragazzi!

non è quello che avevo visto già pronto a fori da 16 bello verniciato e lucidato a 2 ore di strada ma signori, a 40 km da casa e di fronte a 80 € (!!!) mi son beccato al volo un'offerta a mio modestissimo parere da inesperto un trapano più che discreto con cui iniziare a fare qualche bel lavoretto.
C'è da lavorarci un pò, tra vernice andata su buona parte dello stesso e ruggine ma non tanta da renderlo inaccessibile, non si legge neanche bene la marca ma se non erro è un CONDRO EXCELSIOR 5 velocità trifase con motore originale che sta funzionando con un condensatore.
L'ho provato: pulegge perfette (penso rifatte in alluminio, son belle! anche le cinghe), NESSUN gioco tangibile a mano con mandrino tutto giù, l'ho acceso ci ho fatto molti fori tra cui una barra di ferro piatta 40x7 mm forata nel lato lungo e l'errore mi è risultato di 2 decimi misurando sui 2 lati dunque l'ho preso! .... non male vero per questa cifra?!
L'errore con una morsaccia Valex lascia il tempo che trova...ma per scegliere o no l'acquisto mi serviva un'indicazione dunque credo che con una morsa professionale bella tosta si potrà solo migliorare.

Il mandrino è piccolo, da 10, e anche il motore mi sembra un 220 watt, vorrei subito cambiare il motore con uno grande da 750 w (dove lo trovo?) e il mandrino con un 16 autoserrante serio (idem: che tipo devo prenderne purchè serio?)
Come cse si possono montare?

per il restauro pensavo diluente o petrolio bianco o gasolio x pulirlo /qual'è il + indicato?) poi spazzola d'acciao col trapano nei punti dove ce n'è di più e lana d'acciaio a mano per il resto

consigli?

[prontolino]

maaaaa... neanche una fotina???
Il prezzo sembra ottimo e comunque l'officina si fa un pochino alla volta, in base a cosa serve, a cosa si trova, ai soldi a disposizione.....

[yellowtree]

vi piace?! a me tantissimo, anche se è molto...........ehm...come dire.....RUGGINOSO!!! beh potrebbe essere il suo nome di battaglia da oggi!

ps: ovviamente la seconda foto della piastra va girata di 180° per paragonarla all'altra

[cima96]

Bell'acquisto e ottimo prezzo, solo non pensare di forarci da 16 come se fosse niente, quel trapano dopotutto è piuttosto esile e ti accorgerai che oltre alla potenza gli manca anche la rigidità, una valutazione obbiettiva secondo me vede bene l'uso di punte fino a 10mm, eccezionalmente da 13.
Se vuoi forare della carpenteria in modo non precario cercati un colonna intera CM2, meglio se fosse CM3

[yellowtree]

cima esile? non ho mai alzato altre mezze colonne ma ti assicuro che ci ha fatto sputare sangue a caricarlo in 2! peserà minimo 70 kg
col 16 mm devo forare tubolari quadrati massimo 3 mm di spessore non ce la fa?

scusa l'ingoranza ma cono morsa 3 è il tipo di mandrino? Riesco a montarci un mandrino che accetta la 16 mm almeno per provare?
cerco anche un bel motore da 750 W se sapete dove posso trovarlo...