Trapano a colonna: cosa mettere "sotto"?

[Il Dottore]

Come da titolo (e come tanti di voi) possiedo un trapano a colonna, nel mio caso un einhell bt 701 (qui per vederlo: http://www.amazon.it/Einhell-4250590-BT ... B000KENQFC) e nonostante sia solo una macchina da obbistica molto probabilmente made in cina io mi ci trovo bene ed ho gia eseguito vari fori anche con punte abbastanza grosse senza troppi problemi. Ora, però, visto la morsa praticamente inutile fornita in dotazione, stavo pensando di prenderne una migliore con cui sostituirla. Niente di troppo professionale che poi hanno dei prezzi da capogiro ma qualcosa di abbbastanza semplice tipo le eberth o le fervi per intenderci. Oggi però mi sono accorto che oltre alle morse a croce in giro si trovano anche delle tavole a croce. Tenendo conto che molte volte devo forare anche piastre piuttosto larghe sarebbe meglio optare per un tavolo a croce o una morsa a croce? Proprio l'altro giorno volevo forare delle piastre in metallo 15*15 spessore 1.2 cm e mi sono ritrovato che nella morsa che avevo non entravano nemmeno a solo pensarlo e da qui è partito il progetto di sostituire la morsa. Cosa dovrei prendere secondo voi?

[giacomo328]

per lavori del genere con un trapano devi usare dei normali morsetti e prendere il pezzo compreso la tavola mobile per una morsa devi vedere le cave e possibilmente prenderne una compatibile, una tavola a croce spendi un botto credo sia inutile su una macchina del genere

[antoniobwf]

anche se vorresti montare una tavola a croce, sei punto e a capo, ti serve sempre una morsa. ti conviene acquistare direttamente una morsa, con apertura adeguata ai tuoi lavori.

[Il Dottore]

In verità pensavo a qualcosa di tipo economico a cui in caso dare poi una bella "coticatura" se necessario. Per il tavolo avevo visto questi: http://www.amazon.it/EBERTH-Tavola-tavo ... 06&sr=1-54
o questo: http://www.amazon.it/EBERTH-Tavola-tavo ... 06&sr=1-56. Per le morse invece ero orientato su qualcosa del genere: http://www.amazon.it/EBERTH-morsa-croce ... 733&sr=1-4 o questa: http://www.amazon.it/EBERTH-morsa-croce ... 33&sr=1-13 ma costicchiano già abbastanza e il modello più grande da 150 al massimo si apre fino 115 e mi sembra un po poco. Se avete altri consigli\modelli dite pure. Per il banco poi andrebbe fissato alla base del trapano o alla piastra mobile in altezza?

[Il Dottore]

Ora mi è sorta un nuova idea che forse sembrerà un po pazza ma anche no. Se volessi rendere la macchina più performante cosa potrei fare? Direte tutti che è una cineseria e non ne vale la pena e su questo non ci piove, ma partendo dalle cose più semplici cosa si potrebbe fare? Sostituire le cinghie normali con quelle dentate? Farebbero differenza nel senzo che darebbero maggiore coppia? Se volessi inserire un motore più potente, sarebbe possibile e se si che caratteristiche dovrebbe avere?. Grazie

[zerozero]

secondo me su macchine del genere non è conveniente spenderci soldi per migliorarle, alla fine strutturalmente sono leggere e non avrai gran che miglioramenti, se proprio vuoi qualcosa di più performante, metti i soldi da parte e carcati un buon usato italiano

[antoniobwf]

zerozero parole sante.

[Il Dottore]

In pratica mi ritroverei poi con 2 trapani di cui uno che non adopererei. L'einhell poi sta nuovo a 200-220 euro e a trovare da venderlo usato non ci guadagnerei niente. Quindi se si può farci qualche cosa per migliorarlo spendendo poco bene altrimenti lo lascerò così com'è. Il trapano in se poi non è che non faccia il suo lavoro ma a forare roba da 1 cm o poco più se monto punte oltre al 10 tende sempre a bloccarsi nonostante avanzi lentamente e dando sempre l'olio da taglio necessario. Per questo chiedevo se magari cinghie nuove o alla peggio un motore più potente potesse risolvere il problema.

edit: un motore tipo questo potrebbe andare in teoria? http://www.ebay.it/itm/MOTORE-ASINCRONO ... SwwpdW~OBo
O anche questo: http://www.ebay.it/itm/Motore-elettrico ... 0807148382

[flosi]

cinghie nuove non risolvono, motore nuovo si; ma ci devi lavorare sia per il fissaggio che per montare il cono pulegge, i motori cinesi non sono standard sia come distanze tra i piedi che come diametro albero, mentre per i piedi basta una piastra di adattamento per l' albero bisogna costruire un adattatore su misura e ci vuole un tornio

edit: nessuno dei due motori, leggi la targa del motore montato e scopri a quanto gira se non sbaglio dovrebbe essere da 1400 giri

[Il Dottore]

Questi sono i dati del motore:
Dati tecnici:
Tensione: 230V ~50 Hz
potenza: 630 W (S2 15 min.)
Nr. giri: 1400 min-1
velocità albero: 12 pos. 220 – 2450 min-1

In base a cosa si dovrebbe scegliere il motore oltre ovviamente ad una potenza maggiore?

[flosi]

Stessa velocità di rotazione cioè 1400 giri minuto 4 poli, dimensioni esterne il più possibile vicine a quelle del motore originale, lunghezza albero come l 'originale ma qui dubito che si trovi qualcosa di simile sia come lunghezza che come diametro, potenza non andrei oltre il cavallo e mezzo circa 1200 W possibilmente di produzione nazionale, un orientale di qualità costa come un nazionale di pari livello, i motori cinesi economici come quello montato consumano più di quello che rendono, non mi stupirebbe che dei 630 W del tuo più della metà sia produzione di calore, ovviamente monofase 230 volt costo di un nuovo tra 100 e 150 euro non so se vale la spesa

[Bricòla]

Mah, se i 630 W sono veri non credo proprio che il problema sia la potenza, poi bisogna vedere che rapporto usi per forare da 10, se hai fatto un preforo (indispensabile) e se la punta taglia.
Secondo me il limite rimane la struttura del trapano: aumentare la potenza è inutile, se non controproducente.

[mario mariano]

Sinceramente non riesco a capire questo "accanimento" a migliorare,......che cosa alla fine?,.... queste macchinette o si accettano per quello che sono, ...... fare buchi e ....non fori, o si vendono e si acquista una macchina usata di qualità per la giusta misura dei fori che abbiamo intenzione di fare. Non mi trovate assolutamente d'accordo nel montare un motore doppio della potenza di quello originale

[zerozero]

ma appunto, qualunque cosa ci fai ti porta una spesa, devi valutare se il gioco vale la candela, se poi hai della roba in casa che puoi adattare allora il discorso cambia, io ho un einhel a colonna intera, ma l'ho preso gia conscio di quello che poteva dare, ha una buona potenza ma la precisione è un utopia, lo uso essenzialmente per il legno e per lavori di carpenteria grossolana ma ho la fresa su cui fare i lavori di precisione, hai mai controllato il gioco del canotto mandrino?, sul mio c'è quasi un mm!!, per i lavori che ci faccio è quasi ininfluente, ma non sono fori ma bensi buchi!

[Il Dottore]

Mi sono fatto due conti e controllato un po i prezzi di un buon usato su internet (su subito.it in questo caso) e per un trapano a colonna di tipo semiprofessionale servono dai 300 in su come minimo. Molti poi bisogna o convertirli a 220v in quanto professionali di solito usati nelle officine e quindi funzionanti a 380, altri invece vanno comunque sistemati un po (sostituzione cinghie, forse le pulegge? ecc). Quindi siamo già sui 350-400 euro come minimo. Il mio a suo tempo costò circa 200 euro, sostituendo il motore con uno nuovo sui 100-130 euro e nel caso delle cinghie dentate (se necessarie per migliorare la trasmissione e impedire slittamenti) andiamo sempre sui 350 con una macchina seminuova con prestazioni pari ai modelli professionali. Secondo me converrebbe. poi vedremo.

A bricola: si avevo fatto il preforo con una punta da 5 (nuova, una krino speed master) e poi messo la punta da 10 (sempre nuova, in hss e opportunamente lubrificata con olio da taglio). La velocità è imposta ad un valore medio così da non dovere cambiare la posizione delle cinghie ogni volta che si fa un foro. Questa cosa della velocità me l'ha suggerita mio padre in quanto anche da lui in officina meccanica fanno così e fermo restando che anche sui loro trapani professionali più le punte sono grandi più è facile che tendano ad incepparsi non trovo normare che si inceppi così spesso e che debba fermarmi per non bruciare il motore.