dilemma vite

[barbagia]

ciao
qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra vite di trasmissioni e viti scorrevoli?

[.:black:.]

solitamente si indicano le scorrevoli le viti reversibili. dico solitamente perchè ognuno chiama le cose un po' come vuole

[onorino]

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[barbagia]

per reversibili si intende che si puo avere un movimento avanti indietro?

cioe io intendo la differenza tra queste due

[onorino]

io è la prima volta che sento parlare di reversibili , comunque tra le due viti postate da te c'è la differenza nel modo di lavorare.

la prima è una vite a ricircolo di sfere , nella chiocciola ci sono una serie di sfere che circolano all'interno della chiocciola e funzionano come in un cuscinetto a sfere , su YouTube trovi molti video dimostrativi , e non hanno grandi giochi , sono,prossimi allo zero.
la seconda è una vite trapezioidale , in questo caso a più principi , e la chiocciola è filettata come la vite e c'è molto più attrito e gioco di quella a ricircolo.
ma in ogni caso sono reversibili.

[celestino]

Se ho capito bene; La vite di trasmissione devi girarla per far scorrere il perno, oppure devi girare il perno per far scorrere la vite, mentre la vite scorrevole basta spingerla per farla avanzare e girare oppure basta spingere il dado per farlo avanzare e quindi far girare il perno, in pratica se spingi l'uno gira l'altro.

[Def89]

sono un po' piccole le foto, ma mi sembra semplicemente che una sia a singolo principio e l'altra a più principi.....

Per reversibili e irreversibili dipende dall'applicazione, si può parlare di reversibile quando applicando una certa forza che spinge assialmente il dado sulla vite, si pu avere la rotazione della vite (e in questo caso delle due postare la seconda foto è reversibile) mentre si dice irreversibile se prima di ottenere la rotazione della vite si ha la rottura del metallo...

in questi termini un bulone è una vite irreversibile, mentre il trapanino da traforo manuale è una vite reversibile.

[onorino]

in tutte le trasmissioni a vite si può scegliere se far girare la vite , oppure la chiocciola , di solito se la vite è troppo lunga , si fa girare la chiocciola , si evita l'effetto frusta , anche se la costrizione meccanica è più complicata , con viti corte è indifferente.
le uniche viti reversibili che mi sono capitate tra le mani avevano metà filetto destrorso e metà sinistrorso , ad un certo punto della corsa invertono la direzione , ma è roba preistorica.

[Zeffiro62]

se credo di aver capito bene la vite che chiami reversibile è un comando linerare avanti indietro ha 2 filetti, ma sarebbe meglio chiamarle tracce e in genere sono quadre, sx e dx che si intersecano in cima e in fondo alla vite non ha chiocciola ma un perno che entra dentro al filetto altrimenti non si avrebbe l'inversione, esempio pratico i mulinelli da traina hanno in guida filo che è comandato da una vite reversibile

[.:black:.]

per viti reversibili io intendo quelle che quando sposti assialmente la chiocchiola la vite ruote. solitamente nelle viti trapezoidali ruoti la vite e sposti la chiocciola (se questa non ruota), ma la chiocciola sta ferma là, provando a spostarla la vite non ruota. se hai ad esempio un passo molto elevato (e di conseguenza si usano più principi), puoi spostare la chiocciola e far ruotare la vite. le viti a ricircolo per esempio sono reversibili.

nel primo disegno messo da barbagia la prima vite non è a ricircolo. sembrano filetti trapezi.


EDIT. con google ho cercato e sono uscite proprio le immagini messe da barbagia da qui. http://www.misumi-europe.com/it/e-catal ... 115000000/

come detto la prima immagine di barbagia non è a ricircolo, c'è il disegno tecnico nel link

[barbagia]

@ :black:

confermo che le ho prese da quel sito(non volevo fare pubblicita)
comunque a me serve una vita trapezoidale da sostituire all'asse z della stampante 3d(ora ce una barra filettata)
cercando in internet ho trovato queste...ma non riesco a capire la differenza, cioe ho capito che cambia il filetto ma a livello meccanico e teorico la differenza qual'e'?

[Zeffiro62]

a livello meccanico entra in gioco l'attrito

La vite irreversibile: è la classica vite che unisce 2 parrticolari, la stringi l'attrito fa si che non si sviti.
La vite reversibile: è una vite di comando che con il passo più lungo vuol proprio evitare questo, serve per diminure gli attriti negli spostamenti. se la metti verticale la chiocciola scivola giù.
se metti un pezzo su un piano e sollevi ad un certo punto il pezzo scivola, hai vinto l'attrito il concetto è questo. Nel primo caso devi massimizzare l'attrito, nel secondo caso diminuirlo

[onorino]

hai ragione zeffiro , ecco dove avevo visto le viti , nei mulinelli.

diciamo anche che c'è molta ignoranza e non è detto che il nome che si trova in un link commerciale sia esatto , anzi di solito non c'entra una mazza.

[.:black:.]

concordo con zeffiro, le viti reversibili fanno proprio quello. quando hai studiato sicuramente hai affrontato l'argomento delle viti di potenza e del meccanismo vite-madrevite. nel caso più semplice di vite a filetto quadro la vite reversibile è quella l'angolo del filetto è superiore all'angolo dell'attrito dinamico.

concordo anche con onorino dei nomi dati un po' a caso...

per la tua applicazione non ti serve che la vite sia reversibile o meno. dalla descrizione la tua è una stampante 3d di costruzione semplice, quindi avrai i motori stepper, che sono dotati di coppia d'arresto (parecchio elevata), quindi il piano non rischia lo spostamento.
diciamo che la tua scelta si potrebbe basare solo sul passo della vite. più è piccolo e maggiore è la risoluzione di spostamento. ma non è detto che sempre visto lo spessore degli strati depositati di una 3d. le viti reversibili a filetto trapezio hanno passo piuttosto elevato per i motivi sopracitati e costano un po'.
alcune stampanti sull'asse z usano viti a ricircolo, più che altro per la loro scorrevolezza e precisione.

[barbagia]

beh mi sembra un po esagerato usare una vite a ricircolo su una stampante hobbystica...quel tipo di viti costano una fucilata
ma daltronde mi sembra anche un po troppo banale lasciare un barra filettata m5
il problema fondamentale che le barre filettate non sono mai dritte mentre mentre quelle trapezoidali si...essendo l asse x collegato all'asse z si crea il wobble.
io volevo provare a mettere una tpn ma ragionando addesso sul passo la tpn ha un passo maggiore rispetto alla m5 quindi meno risoluzione
cioe in pratica miglioro un'aspetto ma ne peggioro un altro
e' un casino


(em black non ti scandalizzare troppo ma l'argomento viti e madreviti di potenza non l'abbiamo proprio fatto all'uni)