Calcolo allungamento materiale....

[pastone]

Allora ingegneri
Ho un cilindrone che deve diventare un nonio, diametro 160mm,
devo far incidere le scritte (linee e numeri e una frase di testo, da disegno cad) su di un listello di ferro o ottone da 6/10 che poi andrò ad "avvolgere" sul cilindrone, quindi dovrà andare a baciare-chiudere le estremità perfettamente a filo, per avere i valori perfetti al decimo/mm (non posso trovarmi con un vuoto di 1mm o al contrario con il listello largo, proprio per precisione).

(su Autcad)
Vedo che nonostante lo spessore di 6/10, arrotolando il listello sul cilindro da 160mm, avrò quindi un circonferenza di 502.65mm mentre quella esterna del listello arrotolato sopra risulta essere 506.42mm cioè ben 4mm di differenza.
Ovvio c'è una parte che dovrà andare a stirarsi e altra a comprimersi,
ora, per poter fare il disegno in piano, che calcolo devo fare per capire la giusta lunghezza del listello?

Spero sia chiaro

[yrag]

Ricava l'alloggiamento sul cilindro...

[pastone]

Grazie Yrag, ma non è quello il problema, posso anche andare a tornire l'allogiamento di 6/10 o qualsiasi altra cifra, il problema è fare il disegno prima in Acad in base al diametro fisso del cilindro, a cui dovrò poi avvolgere il listello inciso. Non conosco lo stiramento del materiale ora come ora.
Forse la cosa più facile è proprio farmi dare prima un pezzo di ferro e ottone da 6/10 e vedere di quanto si accorciano etc... così ad occhio direi che dei 4mm che indica Acad, dovrebbero essere 2mm di stiramento sul diam.esterno e 2mm compressi sul diam.interno..... ma chi lo sà!

[yrag]

Capito... non posso esserti utile. Quelle volte che ho bisogno di qualcosa del genere, lo faccio "sul campo" senza impazzire in calcoli.

[onorino]

lascia perdere i calcoli del cad , non riuscirai ad avvolgere bene il pezzo sul nonio , non ti tornerà mai la misura , sono cose che si fanno con presse e matrici per imbutire la lamella , ed anche così prima di trovare l'ideale ci vogliono delle prove.
cerca di incidere il tamburo, oppure di tornire un cilindro in ottone ed infilarcelo , con la lamella per me non riesci a stare neanche nel millimetro.

[.:black:.]

quando si entra nel campo plastico è molto difficile fare calcoli a mano, davvero troppe variabili da considerare. nel campo delle lavorazione plastiche si fanno sempre tante prove come detto dagli altri. quindi anche tu prova e riprova e raggiungerai risultati che nessun altro metodo ti darà.

[pastone]

Ok, farò prove su prove, taglio un pezzo di listello, lo avvolgo e lo ritaglio finche combacia alla perfezione, ricavo misura e vado in Cad.
Deve però esserci qualche vecchio scritto con qualche storia scritta a riguardo.... :)

[Autronic]

Non sono ingegnere, ma provo a risponderti ugualmente......
Se ho ben capito, devi creare due anelli di metallo con spessore di 6/10 per cui, una specie di calandratura?
Se così fosse, mi è capitato di dover fare calcoli per cilindrare una lamiera con calandra, e leggendo qua e la, avevo trovato una formula che "se non vado errato" dava come raggio di sviluppo neutro ( cioè il materiale non deformato ne per trazione ne per compressione) per la circonferenza lamiera dopo calandratura, il primo terzo dello spessore della stessa: in parole povere come circonferenza neutra devi sviluppare la circonferenza del cerchio con un diametro o raggio, pari al diametro interno che vuoi ottenere, più 1/3 dello spessore della lamiera; faccio un esempio: con 160 di diametro e spessore della lamiera 0,6, avrai un raggio neutro che sarà 80,2, quindi una circonferenza neutra di 503,656 ; in questo modo dovresti essere abbastanza preciso; nel mio caso a funzionato su acciaio ma, l' ottone ha un modulo elastico diverso e resistenza alla compressione diversi, forse potrebbe cambiare la posizione della fibra neutra. Se ritrovo la dispensa la posto, ma sarà dura; comunque se cerchi nel web sicuramente troverai qualcosa di utile.

[nestorio]

che bel forum!c'è gente con veramente le palle

[pastone]

Grazie Autronic, si esatto proprio la zona di sviluppo neutro dopo aver curvato il materiale.
Tipo:
http://pad3.whstatic.com/images/thumb/2 ... Step-4.jpg

Non volevo fare calandratura, ma fare un singolo listello lungo 502mm (che sarebbe la circonferenza del cilindrone da 160mm diametro),
quindi rivettando prima un estremita del listello sul cilindrone, e avvolgerlo tirando a mano (forse sarà un po dura con 6/10), rivettando poi la seconda estremità.

[pastone]

@ nestorio
Vero, siamo Italiani, sappiamo fare i lavori come si deve. Possiamo insegnare molto ....ma qui insegnate a me
A parte gli scherzi, siamo numeri uno in un enormità di campi, ci tengo sempre a ricordarlo!!!

[nestorio]

ciusto!

[mecha]

Se posso io farei cosi': faccio fare il listello di lamierino e lo provo sul tamburo maggiorato di qualche mm sul raggio e poi, sempre con il tamburo ancora sul mandrino pelo via sul raggio quanto mi manca per far combaciare bene i due estremi, magari in piu' tentativi.
Consiglio di usare una fascetta stringitubi di quelle a vite per avvolgere bene il lamierino sul tamburo e magari le due estremita' gia' raggiarle un po per farle aderire bene e non averle sollevate.
Comunque la cosa migliore sarebbe incidere direttamente il tamburo come suggerito.

Mandi Mecha

[pastone]

Mandi Frut Mecha!!
Concordo, provo con lamierino prima per avere la misura esatta!
Altrimenti, chi mi fà la marcatura diretta sul tamburo? perchè per fare le varie linee potrei anche arrangiarmi con il tornio, poi dovrei metterci i numeri (devo segnare in gradi, scrivendo 0, 10, 20, 30 fino ai 360, sono molti da tenere in linea per avere un lavoro perfetto). Qualcuno si è cimentato in questo? link?

[Autronic]

L' ho ritrovata, forse può interessare a qualcuno.