ipotesi d'acquisto

[tripoddnb]

Salve a tutti...
Mi chiedevo se qualcuno di voi sapesse orientativamente quanto andrei a spendere per avere un tornio con asse Y, contromandrino e autocentrante a griffe, una sola torretta,diametri tornibili fino a 300mm.sarei orientato piu verso Biglia o aziende di quel calibro.
P.s. è possibile utilizzare il contromandrino in qualche modo a mó di contropunta o è possibile averli installati entrambi in una macchina? Grazie mille

[shinigami]

scusa quale è il calibro di Biglia macchina onesta e massiccia ma a precisioni scarsuccia ?

specifica be la corsa del asse Y
la torretta deve essere obbligatoriamente una o se è doppia va bene uguale ?
la torretta da quanti utensili ?
la torretta deve essere ad utensili motorizzati ?
il diametro deve essere 300mm fissi o una 270mm ti va bene uguale ?
la lunghezza tornibile richiesta quale è ??
quale controller ?

ovvio che si metti su una contropunta a spingere al contromandrino
se ci sono due torrette si può monti in una posizione utensile della torretta inferiore una contropunta e potresti volendo con lo stesso sistema avere anche la lunette

deve essere il tornio per la vita o una soluzione economica momentanea di 4 / 5 anni ?'

[tripoddnb]

Allora una cosa per volta:
Biglia per me è una macchina robusta ma anke piuttosto precisa ma anche molto competitiva a livello di prezzo...per intenderci una buona macchina ma non a livello di mori seiki DMG ecc...
Una torretta a 12 posizioni... l'asse Y sottintende la motorizzazione di queste...
Siemens 840d se possibile
270mm di diametro va bene uguale
Un metro di lunghezza tornibile sarebbe perfetto
Montare una punta sul contromandrino farebbe bene le veci di contropunta?
Grazie

[Zeffiro62]

sulle macchine con asse Y da quello che sento dire in giro BIGLIA è una delle migliori, DMG serie EVO costano una mazzata la serie ECO è fatta in cina e a quel punto prenderei una doosan che importa overmacc ( come assistenza sono veramente bravi ).

Sul tornio per asse Y si intende le possibilità che ha la torretta porta utensili di scorrere verticalmente rispetto all'asse X

[tripoddnb]

Si e infatti le macchine che sono dotate di asse Y praticamente sempre sono dotate di torretta motorizzata...quindi piu o meno sai su quanto puo aggirarsi la spesa per un Biglia b658 YS (mi pare) o per un doosan puma 600 (mi pare)?

[shinigami]

praticamente non vuol dire " sottintende la motorizzazione di queste "

ovvio una contropunta a spingere al contromandrino fa la stessa funzione di una contropunta

i DMG lasciali stare ne ho visti diversi smontati ed il termine fatti con i piedi è un complimento

Biglia usa il Fanuc il doosan pure ma non so se quest'ultima abbia tra le opzioni il siemens sui torni
io ti consiglio di lasciare perdere il siemens ma è questione di gusti personali ed esperienza

i 1000mm di lunghezza restringe molto i campi per quel che riguarda macchine serie e che non perdono la precisione dopo 6 mesi e si iniziano a smontare dopo i 12 mesi

io ti consiglierei un Monforts RNC 500 che ha un 400mm D e 1000mm L di tornibile
lo puoi ordinare sia con contro punta che con contro mandrino ed è un tornio sui 160.000 euro
lo puoi comprare direttamente in fabbrica visto che non esistono realmente distributori in europa ma soltanto venditori senza un vero mandato per quanto ne so quindi tanti soldi risparmiati in provvigioni ed investiti in qualità costruttiva

tieni presente che è un tornio idrostatico quindi un mulo eterno dove lavori tutto quello che vuoi con alta precisione compreso il temprato pesante ed arrivi ad un Ra di 0,1 µm

oppure il Nakamura SC 300L che ha un 350mm D e 1100mm L di tornibile
questo è il tornio ossia il tornio che quando è in funzione senti solo il rumore del utensile che lavora
come prezzo siamo li con il Monforts

il Biglia è circa sugli stessi prezzi dipende da con chi lo tratti e " se fai capire e lui capisce " che non sei uno con i paraocchi e conosci il mondo dei tornei e sei preparato
tranquillo che alla parola Nakamura - Monforts - Heylingenstaedt non sono insensibili neanche loro sanno che si parla del top nel settore della tornitura ed i prezzi che hanno
se ti dice che son li come qualità e precisione puoi tranquillamente alzarti dal tavolo di trattativa ed andare via hai perso la partita perchè hai giocato male le tue carte e ti spara un prezzo alto
se giochi bene il prezzo sarà inferiore a quelli che ho scritto

per darti consigli più precisi se vuoi dovresti darmi maggiori info più precise
la corsa del asse Y di quanto deve essere ?
quali sono i tuoi reali valori di precisione ?
quale è il grado minimo di Ra che devi raggiungere ?
quali metalli devi lavorare ?
quali sono i tuoi pezzi tipici da realizzare ?
quali utensili / inserti vorresti utilizzare ?

perchè vuoi il Siemens ? e spiegamelo bene

[yrag]

[onorino]

yrag io ci rinuncio a leggere tutto , non ho abbastanza fiato

a me è bastato leggere quello che ha scritto zeffiro62 , per farmi un'idea , lui ci campa con questo lavoro , se non le sa lui le cose , non le sa nessuno.

[tripoddnb]

Quindi mi dici che i DMG ctx beta e gamma sono dei giocattoli e anche molto cari e che un biglia sarebbe un acquisto serio? Altra domanda: per eseguire una fresatura, diciamo un piano, con un motorizzato radiale, posso interpolare X e C evitando di utilizzare Y? Grazie

[tripoddnb]

Comunque mi fa molto piacere che mi venga consigliato un Biglia piu che un DMG...soprattutto per l'aspetto economico :D

[Raban]

ovviamente in sfizzera li trovi lungo i fossi , infatti Shinigami ne ha uno per tipo sul comodino ...

[yrag]

[giacomo328]

[rokko]

[onorino]