MIG-MAG-FLUX Vs. SMAW --- scelta ardua per principiante

[Autronic]

@Goretto, figurati, lo spirito del forum è anche questo!!!
Per quanto riguarda la saldatura MMA, ci vuole una mano ben ferma, e oltretutto la posizione di saldatura per un principiante è fondamentale, un conto è saldare in orizzontale in posizione comoda, tutt'altra cosa è saldare in posizioni diverse e con posture non agiate, ben diversa è la MIGMAG che risente molto meno di tutto cio, con un po di pratica saldi anche in sopratesta senza problemi; per la resistenza della saldatura, devo dire che la tenacità tra i due tipi di saldatura (filo comune o elettrodo rutilico) in effetti la MIGMAG è un pochino più dolce (ma ciò non vuol dire che non regga!!!), la MMA ha qualcosina in più, ma molto dipende dal filo che viene usato, come d'altronde dall'elettrodo, certo per fare saldature ad alta resistenza, MMA credo non abbia rivali come tipo di saldatura!!!
Per la bombola, io ne possiedo anche una da 5 LT di Atal da circa 20 anni (pagata alquanto salata all'epoca), e non ho mai fatto collaudi, ogni volta che la porto a riempire mi danno una bombola diversa, e ogni tante ricariche mi fan pagare qualche Euro in più, "il mio negoziante sostiene che sia il collaudo, " ma non saprei se fa il furbo", non saprei dirti che scadenza abbiano questo tipo di bombole: se 2,5,10 anni...!!!
Io ti consiglio di provare con il filo animato, e se non ti trovi bene, "come ha anche detto ZeroZero" credo che con l'estintore il risultato sia di poco differente, poi se vuoi una saldatura perfetta (perche il CO2 tende a spruzzare un po di più) , potresti acquistare una bombola di Argon; per quanto riguarda la spesa, direi che la cifra sia modesta, con 147€ ti prendi una bombola con manometro, e un domani, se acquisterai un TIG, è adatta anche per quel tipo di saldatura, ecco un link http://www.ebay.it/itm/Bombola-Miscela- ... _525wt_954 , per riempirla, potrai portarla in qualsiasi negozio che tratta bombole, io ho la stessa marca, e in zona ho 3 rivenditori in cui posso caricarla.

@Tony, qualche pezzo di piattina ancora c'è, proverò anche questa soluzione, ma dovrete aspettare il fine settimana!!!!! (i miei Nani sono in ferie!!! )

[miughe]

Non dico che le bombole di argon, miscela argon/co2 o co2 puro te le buttino appresso, ma cercando bene puoi acquistarle ad un prezzo abbordabilissimo per un hobbista.
Io ho acquistato su ebay una bombola da 14L di argon a meno di €140. Dallo stesso venditore trovi anche bombole da 5L a €99 spedizione compresa. Un riduttore con flussometro decente te lo porti a casa con €50-60. In provincia di Milano ed in alcune province limitrofe opera una azienda che ti ricarica le bombole da 14L di argon a €40, compreso di ritiro e riconsegna a domicilio.
Il collaudo delle bombole dura 10 anni, non so quanto costa ricollaudare una bombola, ma se il prezzo è paragonabile al costo di una bombola nuova, basta buttare via la vecchia...
Inoltre, a quanto ne so, bombole fino a 14L non necessitano di permessi e/o autorizzazioni, anche se piene di acetilene o di ossigeno.

Come esistono lavori che vengono meglio a filo, ce ne sono altri che vengono meglio ad elettrodo e/o che fai praticamente solo ad elettrodo. Stesse considerazioni per il TIG.
In ogni caso ti consiglierei di procurarti uno straccio di macchina ad elettrodo, magari non potentissima, ma robusta, affidabile e di nuova concezione (ad inverter), che in ogni caso ti tornerà utile, anche se poi ti comprerai una super macchina a filo sinergica, con la quale riuscirai a saldare tanto sui lamierini da mezzo millimetro, quanto sulle putrelle larghe 20 centimetri...
Ultime considerazioni sui fili animati: Le macchine a filo senza gas (flux core) servono per saldare velocemente, puoi considerarle come una via di mezzo tra il filo e l'elettrodo. La macchina in se costa relativamente poco (e per questo sono abbastanza diffuse), ma il filo animato no-gas costa un botto, ed è delicato (va conservato bene altrimenti si ossida e lo butti via). Generalmente hai una penetrazione migliore del filo con gas, ma hai le stesse limitazioni e gli stessi vantaggi che hai con l'elettrodo (devi martellare la scoria, non saldi facilmente in posizione perché la scoria ti passa avanti, ma saldi all'aperto anche con il vento).

Io sono un saldatore della domenica, e per adesso non sento la necessità di una macchina a filo. I miei piccoli lavoretti riesco a farli anche ad elettrodo, con il quale me la cavo, e qualcosa riesco a farla anche a TIG, anche se sono ancora ben lontano dal produrre saldature TIG degne di questo nome.

[darix]

in alternativa potresti provare la MCRABAN (LA REGINA DELLE TENEBRE)

[rlore]

Sono un saldatore della domenica quindi la mia opinione vale poco, (mi vergognerei a pubblicare le mie saldature su questo forum ) possiedo tutti e tre i tipi di saldatrice:

Tig, elettrodo e filo (tutti prodotti hobbistici senza pretese) ma del 90% dei casi uso quella a filo ...

Se dovessi tenerne solo una, terre quella a filo, e sceglierei un modello che perlomeno mi permettesse di usare anche il filo non animato.

Inizierei usando il fino animato x praticità e costi ... poi se mi piace faccio sempre in tempo a recuperare un estintore e un flussometro.

[Goretto]

Amici guardate per problemi di pesi, soldi, ingombri, praticità alla fin fine leggendo tutti i vostri utilissimi commenti ho deciso di ripiegare su una MMA di buona qualità e non se ne parli più... per le puntature sta volta le farò fare dal fabbro e prossimamente posso sempre prendere il kit tig con bomboletta usa e getta!

Ho visto l'annuncio di una ditta, che ne dite?

http://annunci.ebay.it/annunci/altre-at ... 0&t=1&pp=0

[darix]

Ragazzi, oggi ho ripreso la mia mini mig.... Che dire? FUNZIONA! ho comprato un nuovo filo da 0,9mm, dopo un po' di tentativi alla fine con potenza "min" (l'altra opzione è "max") e velocità di avanzamento a 3 (scala da 0 a 10), ho saldato una lamiera da 10/10mm!!!
La mia macchinetta accetta filo da 0,8 o da 0,6, ma siccome non l'avevano ho preso quello da 0,9. L'incredibile è che con potenza su max e velocità maggiori, addirittura la lamiera si forava. a saldatura terminata ho molato il tutto ed ho fatto una prova di rottura. E la saldatura ha tenuto! Che dire, mi devo ricredere! Domani provo a saldare la grondaia e vi farò sapere come va....
ah, a proposito... la mia mini mig è made in Italy!

[Goretto]

non ti sei manco cacato il mio messaggio precedente però...

Complimenti x la MigMag riesumata.

[onorino]

goretto forse non sa risponderti , come non so risponderti io.

[Goretto]

hai ragione...

[Paolino72]

Goretto, ti metto una pulce da diavoletto tentatore, anche se a rigore non e' tanto in tema con quello che cerchi tu...
... e un cannello ossiacetilenico? Se hai un amico nelle riforniture d'ossigeno va anche a finire che risparmi...

Ciao

[darix]

oggi ho saldato le due parti di una grondaia, separate di circa 5mm. Ora, a parte che c'è qualche piccolo foro che non ho chiuso.... devo dire che nel complesso è stata una cosa abbastanza semplice. Domani molo tutto e tappo i buchi. Poi mi sa che dovrei mettere un po' di spray zincante, vero?
La saldatrice è andata benone, nel complesso. Avanzamento del filo di circa 2m/min e corrente di 35A (min). Diametro del filo 0,9mm. Spessore delle lamiere di 10/10mm (1mm....) qualcuno ha qualche consiglio/critica? Qualcuno mi sa dire come fare per cercare di ottenere un cordone un po' più continuo? perchè il cordone viene tipo a "palle"... Posso variare con continuità la velocità, posso mettere la corrente a 95A. Non ho altre regolazioni.
Grazie

[Goretto]

Darix ti conviene aprire un topic nuovo senò mi viene un minestrone qui...
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Paolino71, a parte che ho problemi grossi anche solo a reperire l'a miscela per la MIG figuriamoci per il cannello... Ma poi è troppo poco pratico nonchè un po' pericoloso in una cantina, le bombole ha una montagna di lati negativi per il mio scopo però hai fatto bene a proporre!
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RAGAZZI E SIGNORI... HO APPENA COMPRATO, HO TAGLIATO LA TESTA AL TORO DIRETTAMENTE CON LA MOTOSEGA!

Appena pagata una MMA serie professionale ad inverter, la DECA MOS 170GEN (160amp) munita di cavi per massa e torcia da 3 metri ovviamente con morsetto di massa e torcia portaelettrodi di seconda mano presa da un fallimento di una ditta di arredamenti, mi ha fatto 150 euro spedita con Pacco-Celere 1.

Che ne dite ho speso bene?

Ora i dubbi sono, e se prendo subito un bel kit per la saldatura TIG?
Una bella mascherina elettronica con DIN regolabili?
che elettrodi compro per iniziare a fare un po di tutto?
Son tutto orecchi, anzi, occhi!

[luk2k]

pare che l'hai pagata bene perchè a cercarla nuova viene circa il doppio...

poi se è quella dell'annuncio deve essere anche meglio delle normali visto che a pennarello hanno aggiunto anche TOP al modello della saldatrice

nessuno qui penso ce l'abbia, per cui dovrai essere tu a dirci come va sta macchina
per ora non aver fretta di spendere altri soldi, impara prima a saldare ad elettrodo

[Goretto]

già già! modello speciale TOP! e che ne dici della dicitura GENova? XD
Speriamo! dici di attendere? ma forse hai ragione mi prendo giusto la maschera elettronica!

[yellowtree]

all'inizio di questo topic ho letto che ogni Ampere con la tecnica MIG salda circa 0,025 mm di spessore, dunque con i miei 150 A dovrei arrivare massimo, in unica passata, a 3,75 mm.
Inoltre la Telwin stessa mi ha scritto che la mia Technomig, appunto con 150A, può saldare bene fino al 3 mm.
Questo mi sembr un limite enorme se paragonata ad una elettrodo inverter che può saldare spessori ben maggiori.
Mi servirà, saltuariamente, di saldare spessori da 8 o 10 mm come faccio?
cianfrino parecchio?
più passate funzionano? e che significa che ad ogni passata risciolgo una parte del cordone fatto poco prima? ma come fanno a dare maggior tenuta tanto se la corrente non ce la fa a squagliare i 10 mm non li squaglierà neanche dopo 10 passate?!