Codice cuscinetti conici RIV

[balestra]

Ciao, vorrei (anzi devo..) sostituire i cuscinetti conici della mia fresatrice.
Sono due RIV e vorrei sapere se le sigle stampigliate sopra, sono le stesse dei cuscinetti SKF (ho un rivenditore a due pasi da casa...)
Allego due foto

DSCN3913.JPG

DSCN3917.JPG

La prima foto e' dei codici stampigliati sulle ghiere (e i numeri si vedono abbastanza bene), la seconda e della parte interna dei cuscinetti (quella con la gabbia e i rulli) e i codici sono:

-per il cuscineto di sinistra N RIV 02/7407
-per il cuscinetto di destra (quello piu' piccolo) 04/4225

Posso prendere cuscinetti SKF con questi codici ed avere la certezza che le misure siano identiche?
Come mai il numero prima della barra non e' uguale fra ghiera e corpo dello stesso cuscinetto?

[onorino]

puoi fare una ricerca su internet e trovi facilmente le corrispondenze , il tuo venditore sicuramente ne avrà di uguali .

[robyxrd]

Ciao Balestra..
Anche sulla mia piccola fresa universale smontando l'albero ho trovato dei cuscinetti marcati RIV...
Insieme a Mafa ho preso le misure (che nel mio caso ,albero da 25 mm CM2 erano 25x52x16,25mm - i tuoi saranno più grandi,albero da 30? )
Quindi ho preso dei SKF..euro 14 cad. In realtà ho preso anche una coppia di cuscinetti cinesi, marca IBU, su Ebay a 10 euro spediti due pezzi..
Sono curioso di vedere come vanno, nel caso metterò poi gli SKF/FAG.
Li ho presi per curiosità perchè sulla mia fresetta clone Sieg X2 ci sono sicuramente cuscinetti cinesissimi, però l'albero gira dentro il centesimo.
Ve beh dai.. visto che siamo in periodo di video.. avevo fatto pure un filmato tempo fa,eh eh

Qui il comparatore è sul codolo della fresa(e quindi c'è pure il portapinze che somma errore) ,ma sull'albero è praticamente fermo.
Per la cronaca sulla fresa che sto sistemando l'errore era di 3 centesimi, ma in effetti i cuscinetti non erano in perfette condizioni

In ogni caso ..se poi gli IBU faranno schifo, metto i FAG, intanto smontare la testa non è un lavoro lunghissimo.

Vedremo..per ora sono ancora in fase di smontaggio ed io sono leeeentooo!!!

[Dasama46]

Personalmente sarei curioso di vedere l'ago del comparatore quando i taglienti della fresa mordono il metallo . . . . .

Valutando senza carico è ragionevole che il portapinze giri in centro; poi c'è da considerare il gioco che sicuramente ci sarà nel canotto.

Visto che hai mano nel fare i video . . . .

[zorki]

Attenzione! i cuscinetti montati sui mandrini sono cuscinetti di precisione e non basta che le misure di ingombro siano uguali. Skf non mi risulta che commercializzi cusinetti a rulli conici di precisione, la Timken si.
La differenza è quell'ondeggiamento che ha l'ago del comparatore che è sintomo di un errore sulla rotondità dei rulli. Sia chiaro che non è un difetto di costruzione in quanto il cuscinetto rientra (direi abbondantemente) nelle sue tolleranze dimensionali.
La differenza di prezzo tra un cuscinetto standard ed uno di precisione è nellordine di 1 a 8 quindi sta a voi l'accontentarvi o meno del risultato.
P.S. avete notato che sulla targhetta c'è un errore di stampa, la velocità "L" viene data per 50-11000rpm... evidentemente si tratta di 1100rpm

[McMax]

RIV è stata acquisita da SKF tanti ani fa.... credo che i codici siano gli stessi. Io avevo un RIV assiale/radiale (a sfere) sulla linea mandrino della mia fresa e l'ho sostituito con un FAG a rulli conici adattando i rasamenti.

[robyxrd]

Cioè fatemi capire.. i RIV della fresa di Balestra ( e della mia, non quella del video) sono di precisione, mentre SKF o FAG comunemente in commercio non lo sono?

Comunque sulla fresetta del video ci sono cuscinetti radiali e non a rulli, infatti un upgrade che molti fanno sulla Sieg X2 e cloni è quello di sostituirli con buoni cuscinetti a rulli conici

Visto che ho letto il post di prima proprio mentre ero nel box a fare un lavoretto.. ho fatto un breve filmato.!

Ora..io non so valutare il risultato, mi direte voi nel caso aveste fatto esperimenti simili. Ad occhio l'oscillazione è 3-4 centesimi.

Materiale ottone , fresa da 16 mm,profondità di passata 1 mm, velocità ..bohhh... avanzamento a mano..bohhh (valutate voi ehehe).
La base del comparatore è sulla testa, l'ago sul portapinze. In teoria le vibrazioni della testa dovrebbero essere ininfluenti .
Non c'è canotto perchè in questa fresetta la testa è fissa e scorre sull'asse Z

[robyxrd]

Ho rivisto il video, in effetti non è molto significativo..bisognerebbe farlo fresando su acciaio e con uno che filma mentre l'altro fa avanzare la tavola in modo regolare

Ora però dovete spiegarmi una cosa..!!
Cosa è quella dicitura in firma (mia firma qui sotto) che io NON ho inserito?????!!!!



Ps mi scuso se poi alla fine tra le chiacchere sono finito un pò O.T....

[ing.orso]

infatti, la sostanza sta in quello che dice Dasama: a riposo torna tutto, o quasi.

[zorki]

In genere sui mandrini delle macchine utensili si montano cuscinetti di precisione come primo equipaggiamento, poi per quelli di balestra (non avendo un vecchio catalogo riv) non posso garantire.
I cuscinetti a rulli conici resistono a carichi molto maggiori di quelli a sfera obliqui e quindi si possono precaricare maggiormente ed avere una maggiore rigidità del sistema ma se non sono cuscinetti "di precisione" avranno sempre quel centesimo di oscillazione che non lascia una finitura non perfetta nelle operazioni finali di contornatura e che ad esempio sulle rettificatrici non può essere assolutamente tollerato.
Discorso a parte sono le macchine obbistiche.
In quanto alle prove in lavorazione reputo (opinione personale) che non abbia alcun senso il test sotto un carico interrotto come può essere quello inflitto da una fresa. Difficile valutare il mix di vibrazioni, flessioni, ed eccentricità. Il test si fa a vuoto sulla faccia interna del cono canotto ed aggiungerei, usando un comparatore millesimale.

[balestra]

...i miei cuscinetti allora non sembrano essere di precisione...
Quindi?

Qualcuno mi sa dare il codice corrispondente dei RIV in SKF (possibilmente sia dei normali che di quelli ad alta precisione).
Grazie ancora a tutti!

[flosi]

ricerca con google questa frase:
equivalenza skf RIV 02/7407
il primo link saltalo
il secondo link ti fa scaricare un catalogo di equivalenze della riv FAG
se incolli questo indirizzo ( terzo link visualizzato ) sulla riga del browser lo sfogli online su calameo
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=e ... Pnh-x7Ehog

comunque :
il più piccolo RIV 01/04/4225 - 32X67X20,5 /SKF 639195

il più grande FAG 32207A 01/02/7407(RIV)
FAG 32207A 01/02/7407/CAR3(RIV)

[ing.orso]

zorki, reputo, altrettanto personalmente, inutile verificare il centesimo di gioco in un cannotto quando poi, sotto carico, la colonna, ad esempio, flette e vibra: a questo punto cosa te ne fai del centesimo?!

[zorki]

Il centesimo serve per avere finiture adeguate e tolleranze strette.
Chiaro che nelle operazioni di sgrossatura non importa se gira in 5/10 centesimi dato il grosso carico che si ha sulla fresa ma in finitura le cose sono diverse, si fanno passate molto ridotte con bassi carichi (e quindi basse forze e flessioni trscurabili) e coi denti delle frese sempre in presa. Meno una fresatrice (ma anche qualsiasi altra macchina utensile) è rigida e meno materiale va lasciato per la finitura.
Stiamo comunque parlando di frese per stampisti, una fresatrice universale tradizionale di questi problemi non ne ha.

[balestra]

flosi: "il più grande FAG 32207A 01/02/7407(RIV) FAG 32207A 01/02/7407/CAR3(RIV)"

Quidi la sigla per i SKF quale sarebbe?
...o forse SKF non fa un cuscinetto equivalente?
Grazie del tuo aiuto!

E grazie anche al grande e saggio zorki