help tipo acciaio per prime esperienze forgiatura

[cinnabarin]

Ciao a tutti, sto iniziando a lavorare metalli per la costruzione di piccoli utensili, in particolare mi interessa forgiare utensili per scolpire il legno, utensili da taglio in genere, ma anche martelli etc tra le miriadi di acciai disponibili in cui non mi oriento per niente bene mi sapreste consigliare un tipo che mi permetta indurimento casalingo.

pensavo di rivolegermi qui (sono elencati i diversi tipi di materiali disponibili dei quali chiedo suggerimento)
http://www.commercioacciaieleghe.com/specifiche.asp

ma se avete altri suggerimenti per venditori al dettaglio zone milano,como varese ben vengano.

grazie

[onorino]

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[cinnabarin]

fatto

[onorino]

per gli utensili fatti in casa per tornio e fresa va bene il 38nicrmo4 , per il legno ho paura che dovrai saldare degli inserti in widia sugli utensili .

[Blanko70]

Io faccio riferimento a questo sito:

http://www.ferlatacciai.com/acciaio-11.htm

Cerca acciai per utensili per lavorazioni a freddo, troverai i seguenti:

W. Nr 1.2080 | DTC X210Cr12
W. Nr 1.2842 | SDM 90MnVCr8
W. Nr 1.2516 | VAL7 120WV4
W. Nr 1.2379 | DTC-AR X155CrVMo121
W. Nr 1.2550 | VAL6 60WCrV8

Le caratteristiche sono sul sito.

[cinnabarin]

scusa non sono stato preciso, voglio forgiare utensili manuali, e solo in secondo tempo penserò a utensili da tornio, La fresa non la possiedo. Principalmente scalpelli, e sgorbie da legno, ferri per pialle manuali e altri utensili, piccole asce, martelli, pinze da fabbro, cacciaviti, raspe attrezzi da scultura, spatole a foglia varie forme. Ho forgia a carbone (cerchione auto con rivestimento in refrattario) , cannello a gas (quello da 20 euro) , e secchio d'acqua e eventualmente olio.

il tip che mi citi tu Onorino nell'elenco del sito che ho linkato non lo vedo, e vorrei capire anche per il mio uso se il tipo ricotto o bonificato....

un altra domanda, come si chiama in italiano la Case hardening pownder? polvere per indurimento, non la trovo in negozi online italiano, se vado alle forniture industriali la trovo in quantità minime (500gr 1 kg o mi ridono dietro)

[onorino]

38nicrmo4=39nicrmo3 é lo stesso materiale.

[Blanko70]

Lo stato ricotto è più facilmente lavorabile. Lo stato bonificato ha già subito un primo ciclo tempra + rinvenimento e quindi il materiale è molto più duro. Le barre vendute come bonificate comunque non hanno la massima durezza che potrebbero avere perchè hanno subito una bonifica di lavorabilità che ti permetter di lavorare il pezzo.

Visto lo lavorerai alla forgia probabilmente per te è indifferente quale usare perchè in ogni caso lo porterai ad una temperatura in cui il materiale perde le caratteristiche date da tempra e rinvenimento.....

La case hardening powder penso sia semplicemente la polvere usata per fare la cementazione dei pezzi: miscuglio formato da polvere di carbonella 60-80%, polvere di calcare 10-15%, detriti organici azotati 10-15%.

Puoi leggere di più a riguardo qui: http://www.treccani.it/enciclopedia/cementazione/

Dove puoi trovarla non lo so, ma puoi anche pensare di fartela....

[cinnabarin]

ok, grazie a entrambi, ho trovato online alcune ricette, proverò, mi piace sempre l'auto fabbricazione

http://books.google.it/books?id=V9GvpR7 ... ai&f=false

in uk usano un materiale che si chiama Kasenite o meglio il suo sostituto più recente

http://www.chronos.ltd.uk/cgi-bin/sh000 ... 3_2e_2e_2e

mi chiedevo, se prima di mettermi a polverizzare la carbonella si trovava qualcosa id simile senza farlo venire in aereo... le ricette più che altro richeidono tempo, polvere di cuoio, polvere si carbone, altre parlano del blu di pruzzia in polvere (questo ce l'ho ma costa più della kasenite) proverò a chiedere alle forniture industriali, al solito mi manderanno a quel paese proponendomi 50 kili a 500 euro o giù di là...

[Blanko70]

http://www.ebay.it/itm/1-KG-Case-Harden ... 075wt_1165

[cinnabarin]

si l'avevo visto, grazie.....21 Euro di spedizione!!!!!!!!

[artista]

....pe comprare dalle tue parti c'è la Fapacciai a Mulazzano (Lo) che è una realtà per i coltellinai.
oppure arcobaleno a Faido(ch).......................

come acciaio ti consiglio il C70 è facile da lavorare-costa poco(rispetto agli altri)--a un alto valore carbonio (0,7) e tempra
abbastanza alto 56-58% hrc..............una volta fatto la sgorbia si affila facilmente

un pò sopra è il K720 ma anche il costo sale

poi ottimi sono ATS34 RWL34 (simili )---aisi416per andare sugli inox..........e temprarli ci vorrebbe il forno.

i produttori di pialle puntano tutti sul D2 ma è duro da lavorare .........

....personalmente ho un pò di roba autocostruita col C40 e il C50

...per le polveri non saprei, ma se cementifichi una lama al primo nodo si sbecca

[cinnabarin]

grazie sei stato utilissimo. Ho già fatto sgorbie , un cacciavite piccolo a taglio, e altri piccoli arnesi con il C70, le lame vengono abbastanza bene e tengono bene il filo. ho usato i chiodi di acciaio più grossi che ho trovato, provando a indurrdli fino a che non ho trovato quelli giusti. ora visot che mi viene voglio passare a qualcosa di più grossino.
Volevo appunto fare martelli, pize da fabbro, ferri di pialle e altri attrezzi da scultore a seconda di cosa mi serve....invece la polvere cementante mi servirebbe per cose di diametri maggiori fatte al tornio in c40, per es contropunte, porta filiere, oppure per piccole raspe o altre cose ma non per lame da affilare, altrimenti credo che dopo un pò si arriverebbe ad aver consumato la parte cementata.. insomma voglio farmi una cassetta di ferri, partendo dal più semplice che è appunto il cacciavite, fino a pinze e tenaglie, ecco forse anche per indurire le filiere e i maschi, ma forse questi è meglio se li faccio in accia da utensili temprato in olio per mantenere il centro non troppo indurito (se ho capito bene).

[max]

acciaio da lamine di vecchie balestre, c70-90 circa per le lame pialle è sempre stato usato.
Ciao Max

[cinnabarin]

si ci avevo pensato, ma per utensili tondi forse mi conviene partire già dalle barre. Le balestre in effetti sarebbero una fonte inesauribile, devo trovare uno sfasciacarrozze.

per il c70 ho trovato anche Ksteel il costo non è alto.

per lacune cose più grandi riciclerò altri attrezzi, per esempio secondo voi i picconi sono in un acciaio che si può temprare?
hanno già il foro per il manico, da 4 o 5 vecchi picconi che già ho potri farci un martello a palla e altri ferri da fabbro. Per le pinze potrei fare i manici con i tondini sagomatie squadrati e saldarci due placche in acciaio al carbonio per fare le ganasce.