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Saldare albero motore ( cosa da non farsi MAI ASSOLUTAMENTE)

Inviato: sab apr 09, 2011 16:04
da santiagos
Salve a tutti,l'albero motore di un piccolo mezzo agricolo si é consumato,e visto che é impossibile trovarne uno uguale ho tagliato la parte finale e l'ho filettata
Poi ho preso un albero a 10 euro che aveva l'attocco per volano uguale e gli ho tagliato la parte finale,forata e filettata
Poi ho inserito una barra filettata e ho avvitato i due pezzi..E fortuna vuole che sia uscito belle che rettificato..

Solo che il problema é che prendendo velocità si svita o avvita e mi si gioca l'anticipo,Quindi gli ho fatto delle scanalature e inserito 3 chiavette ricavate da una brugola..

Adesso mi rimane solo che saldare,io possiedo solo una ad arco,e me la cavicchio, però facendo delle prove sui pezzi scartati dell'albero,la saldatura tiene e non tiene :shock:
Ho usato degli elettrodi per inox, ma l'albero penso che sia in acciaio temprato,o temprato in supercicie ,oppure un c40 mi dicono

Consigli? preriscaldo ? elettrodi basici?


Immagino che il tig andrebbe a fagiolo,ma non sono ancora riuscito ad aquistarlo

Re: Saldare albero motore

Inviato: sab apr 09, 2011 19:04
da onorino
metti una foto del lavoro che hai fatto , e forse si troverà un'altra soluzione.

Re: Saldare albero motore

Inviato: sab apr 09, 2011 19:37
da santiagos
FATTO!!

Ho usato gli elettrodi per l inox,cmq era temprato solo superficialmente,infati avendolo smerigliato la saldatura attaccava
Cmq é un capolavoro,metto la reflex in carica e domani faccio le foto :cool:

Re: Saldare albero motore

Inviato: dom apr 10, 2011 10:41
da marcogi
Perchè gli elettrodi inox se non è inox? Potendo preparare le superfici sarebbe stato meglio eseguire una bella brasatura forte credo.

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 11, 2011 13:55
da santiagos
:grin:
Hey ragazzi, un 'altra cosa che vorrei approfondire,é la brasatura,però dispongo solo di un bruciatore con bombola da campeggio che arriverà a max 600°
Ho usato elettrodi per inox,perche ho pensato che quel pezzo abbia una buona percentuale di carbonio visto l'inossidabilità :roll:

Cmq ecco le foto, vorrei che mi diceste come vi sembra questa saldatura..

http://img825.imageshack.us/img825/4589/dsc0009yo.jpg

http://img651.imageshack.us/img651/9706/dsc0008qw.jpg

http://img576.imageshack.us/img576/6374/dsc0007ov.jpg

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 11, 2011 14:11
da onorino
ho dei dubbi che la saldatura reggerà .
la brasatura non ho dubbi , non regge proprio .
cerca di stare lontano dal volano , prima o poi si staccherà .

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 11, 2011 19:49
da santiagos
Perche dici cosi??
Quali difetti noti?
all'interno c'é una barra filettata e tre pezzi d'acciaio che stanno i fonde scanalature e il bagno di fusione fondo oltre 6mm

Ha girato tutto il pomeriggio senza problemi

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 11, 2011 20:15
da onorino
quello che tiene è la barra filettata , forse per un pò tiene .
non si vedono difetti , è che quello è il punto di maggiore sforzo , spero di sbagliare .

Re: Saldare albero motore

Inviato: ven apr 15, 2011 20:15
da INACCIAIO
prova a utilizzare elettrodi per riporto duro su ingranaggi se dovesse cedere...

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 25, 2011 10:01
da La Morte Nera
Peggio che mai... Sono riporti duri ma non tenaci, non consigliamo cose sbagliate tanto per parlare... Servirebbero elettrodi basici, molto penetranti e tenaci.

Re: Saldare albero motore

Inviato: lun apr 25, 2011 10:34
da Tuco
Quelle cose li non si fanno, mai e poi mai.
Prima o poi ti prenderai il volano nei denti ( piu' prima che poi...).
Le rotture di macchine dinamiche avvengono sempre a fatica, e mai per carico di rottura raggiunto.
Non vi potete immaginare quali carichi ripetuti alternati debba sopportare quell'albero, si rompera' e succedera' un disastro.

L'unica cosa da farsi sarebbe stata quella di ricostruire ex-novo tutta la parte di albero difettosa in materaile idoneo da bonifica, bonificarla,
estrarre alla pressa quella rotta e reinserire alla pressa per interferenza quella nuova nei contrappesi-manovella.

Re: Saldare albero motore ( cosa da non farsi MAI ASSOLUTAME

Inviato: lun apr 25, 2011 18:06
da Raban
Quoto Benedicto Ramirez

Re: Saldare albero motore ( cosa da non farsi MAI ASSOLUTAME

Inviato: gio apr 28, 2011 00:09
da cabaciccio
santiagos ha scritto:ho pensato che quel pezzo abbia una buona percentuale di carbonio visto l'inossidabilità
Il carbonio è il principale responsabile della ruggine , quelli che tutti chiamano "ferro" è in realta una lega appunto di Fe (ferro) e carbonio , infatti gli acciai comuni non legati vengono detti lega ferro-carbonio , ci sono poi gli acciai debolmente legati , legati e fortemente legati , quest'ultima categoria vede al suo interno molti acciai inossidabili , che sono tali per la presenza in lega , a seconda del tipo , di elementi come cromo nickel manganese etc...

Precisazione di Tuco:
Il carbonio non e' il principale responsabile della ruggine, e' il ferro che ha molta affinita' con l'ossigeno e si ossida facilmente.
Il Carbonio in alta percentuale paradossalmente protegge dall'ossidazione, infatti le ghise ( che sono una lega ferro e carbonio ad alta percentuale...) sono piuttosto recalcitranti ad ossidarsi e quando lo fanno, lo fanno solo superficialmente e per uno strato limitatissimo.

Re: Saldare albero motore ( cosa da non farsi MAI ASSOLUTAME

Inviato: lun mag 16, 2011 21:24
da santiagos
Ragazzi, vi aggiorno, fino ad ora é andato perfettamente, e comunque il volano é dentro a una protezione, se mai dovesse staccarsi, rimarrebbe li..
Controllato anche con camparatore centesimale e non si é deformato ne storto di niente..nonostante le numerose ore di lavoro..

Re: Saldare albero motore ( cosa da non farsi MAI ASSOLUTAME

Inviato: lun mag 16, 2011 22:26
da cabaciccio
Non voglio essere polemico , ma avendo esperienza diretta sul campo , ed avendo studiato un pochino di metallurgia riguardo agli acciai :

[DALLA MIA ESPERIENZA DI LAVORAZIONE ALLE M.U.]
La ghisa se non la soffi per bene o la ungi o gli dai un protettivo , vedi che macchie di ruggine fà , e altrochè superficiale , se prendi un pezzo di C40 e lo lavori , e poi fai la medesima lavorazione su un pezzo di ghisa , lasciali lì mezz'ora entrambi , il C40 ci metterà una giornata a fare un filo di ruggine , la ghisa dopo una giornata sarà un blocco di ruggine ...

[METALLURGIA SPICCIOLA DEL FERRO]
Quello che normalmente viene indicato come "ferro" altro non è che una lega Ferro-Carbonio per cui un ACCIAIO a bassissimo tenore di carbonio.
Il Ferro puro non esiste in natura , nemmeno nei minerali estratti i quali contengono comunque una piccola percentuale di carbonio , di fatto il ferro puro viene ricavato con particolari procedimenti decarburanti (Es. Armco) e nonostante questo non si riesce mai del tutto a portare via tutto il carbonio , ne resterà sempre una parte anche se infinitesima.
Le ghise hanno un tenore di carbonio che và dal 2% circa sino al 6,7% , al di sotto del 2% sono acciai.


Per ottenere questa lega Ferro-Carbonio si miscelano in un altoforno , a strati alterni , i minerali di ferro , uno strato di coke (carbone) ed il fondente , quest'ultimo ha il compito di formare delle chiazze sul bagno fuso (dette loppe) che hanno il compito di portare via dalla lega fusa le inclusioni estranee.
Quello che si ottiene dal crogiolo dell'altoforno , è ghisa con un tenore medio di carbonio del 3% circa , : le ghise hanno un tenore di carbonio che và dal 2% circa fino al 6,7% circa , sotto il 2% sono acciai , sia la ghisa che l'acciaio sono una lega Fe-Carbonio.

La "decarburazione" di una ghisa per farla diventare un acciaio avviene in appositi forni convertitori (BESSMER & THOMAS , convertitore L.D. , processo MARTIN - SIEMENS ...) , che di fatto riducono il tenore di carbonio della lega Ferro-Carbonio.

Il Ferro puro non esiste e non è ottenibile nemmeno dai minerali di ferro , in quanto questi sono pur sempre contaminati da una piccola percentuale di carbonio.
La particolarità del ferro puro è anche quella di resistere meglio all'ossidazione profonda rispetto ad un acciaio dolce (Tuco mi dispiace contraddirti).

Per quanto riguarda un produttore di ferro puro :

http://www.aksteel.it/cataloghi/download/aii.pdf

e dei suoi possibili impieghi :

http://www.aksteel.it/cataloghi/downloa ... azioni.pdf