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Domande, da inesperto, su utensili tornio... Grazie.

Inviato: mar mar 30, 2010 11:31
da Gabbry
vorrei sapere a che cosa serve il lardone, e il Plateu?
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Poi quale diametro scegliere dovendo comprare utensili da inserto, tipo in foto, per iniziare sarà troppo? voi che dite?
Grazie tante a tutti.

Inviato: mar mar 30, 2010 12:43
da mrdiamond
ciao, innanzitutto che torretta hai? per capire quale stelo massimo puoi utilizzare! e comunque per iniziare io prenderei il ccmt(2) destro e sinistro(5) con raggio almeno 0.8 per le sgrossature, e il dcmt(3) per finiture con raggio 0,2 o 0,4, e un utensile per filettare passo metrico(6) e un utensile per troncature e scanalature (7)

Comunque attenti gli esperti, sapranno consigliarti meglio

ciao

Inviato: mar mar 30, 2010 12:53
da Zeffiro62
il CCMT il 2 di quegli che hai postato un troncatore della glanze non il 7 e un filettatore ad inserto non il 6.

Oppure altro setup un ISO2 dx un ISO6 una lama a troncare HSS con relativo porta lama e delle barrette HSS se tu hai una mola per hss e widia.

Inviato: mar mar 30, 2010 15:57
da mrdiamond
infatti neanche io uso quelli come troncatore e filettatore, uso iscar!!! che secondo me sono il top!!

Inviato: mar mar 30, 2010 19:03
da roberto.conci
Io mi trovo bene con i Glanze comprati su chronos. L' acciaio con cui son fatti è di ottima qualità: la mia lama per troncare se l' è vista brutta più di una volta (mea culpa) eppure non ha fatto una piega. Evita le cineserie troppo cinesi: faticheresti a trovare inserti buoni. Di quelli in foto prenderei di sicuro il 2 con placchette ccmt e, forse, il 4 che sembran dcmt (forse meglio se lo trovi con le ccmt, così non ti trovi con 200 scatole di inserti).
Per il troncatore se prendi Glanze con una piccola modifica puoi farci andare gli inserti Iscar.
Mancano i "ferri" per filettatura interna e esterna (per inserti ER/IR) ed un utensile per interni (io ne ho uno con placchette TCMT da 16mm ed uno da 8mm per fori piccoli con placchette ccmt 06: se potessi tornare indietro il tcmt lo prenderei per ccmt).
Un paio di troncatori saldobrasati da affilare come ti pare nel caso dovessi eseguire gole e qualche barretta di hss per lavori particolari.
Se sei bravo ad affilare (non è il mio caso) segui la seconda strada di Zeffiro (che detta così sembra tanto, e forse lo è, un' indicazione biblica :mrgreen: ).
Te la dovresti cavare con 300 euro, compresi un pò di inserti buoni.

Roberto ciao ciao

Inviato: mar mar 30, 2010 20:04
da Zeffiro62
300 euro mi sembrano tanti :roll:

Inviato: mar mar 30, 2010 20:12
da GIGI68
penso propio siano un esagerazione 300 € :shock:

Inviato: mer mar 31, 2010 07:37
da gianlorenzo1
Il Plateau è un disco forato che si mette al posto del autocentrante con fori e scanalature per fissare pezzi che non simmetrici o lavorazioni fuori asse.
Il lardone è una barretta che recupera in gioco fra le guide di attrezzature scorrevoli morse carrelli tornio tavole fresatrici ecc

Inviato: mer mar 31, 2010 13:39
da roberto.conci
Beh tutto sommato 7 "ferri" (2 per filettare, un destro, un destro/sinistro (si dice bilaterale?) 2 per interni ed un troncatore) mettiamo sui 30 euro l' uno. Son 210 più spedizione, in più un paio di troncatori saldobrasati (15 euro?) qualche barretta (se prendi roba dell' impero è cara) mettiamo 20 euro ma saran anche di più infine un pò di inserti e qui dipende molto dove cerchi. Forse si potrebbe lasciar perdere il destro/sinistro ma comunque esce una cifra che si aggira sui 300...
Questo è quello che, a conti fatti, ho speso più o meno io: non mi sembra un' enormità dai non fate i spilorci! (parlo proprio io :mrgreen: )

Roberto ciao ciao

Inviato: mer mar 31, 2010 13:51
da emmeci
Posso dire la mia esperienza in merito. Come utensili ad inserti mi trovo bene con i glanze (ccmt), presi da poco, e sopratutto con i tre che vedi in primo piano (dcmt), anche perchè questi 3 sono costati più del set dei glanze!
Come troncatori lascia perdere quelli a barretta. Come vedi ne ho 4, ma a mio avviso i migliori sono i due glanze con inserto. Quello con lama l'ho preso perchè dovevo fare delle scanalature esattamente della misura della lama.
Il piccolino lo uso per diametri sotto i 5 mm.

Inviato: mer mar 31, 2010 14:28
da roberto.conci
E' un bel set però avrei preso solo il bareno, l' ultimo e forse quello centrale. Con i portainserti per dcmt come ti trovi?

Roberto ciao ciao

Inviato: mer mar 31, 2010 15:13
da emmeci
Ciao Roberto, il set era così e l'ho preso com'era. Anzi ne manca uno, quello con l'inserto a 50°, infatti c'è solo quello a 45°. Come finitore uso il dcmt che lascia una superficie ottima.
Con i portainserti dcmt mi trovo bene. Solo questi li ho pagati 120€, mentre l'intero set glanze meno di 100€.
In definitiva per un hobbista credo siano più che sufficienti. :mrgreen:

Inviato: gio apr 01, 2010 16:17
da Gabbry
bellissimi i Glanze, sono costosi però, ma si trovano solo all'estero per volerli acquistare?

Inviato: gio apr 01, 2010 16:31
da Zeffiro62
Mi spiegate che ve ne fate del 1 - 3 - 5 - 6 -7 se avete il 2 ??????
io sul CNC ho 1 sgrossatore WNMG (passate da 6-10mm radiali) 1 finitore CCMT 1 troncatore/tornitore da 3mm 1 filettatore 1 gola FISSI e ci faccio 80% della produzione.

a voi basta il CCMT, 1 troncatore da 3mm e 1 filettatore + interni CCMT, il resto brasati e HSS

Inviato: gio apr 01, 2010 21:31
da Meccbell
Però Ugo non si può paragonare la versatilità del cnc con le esigenze del tornio parallelo.
Anzi, esigenze di produttività a parte, diciamo pure che anche tu ne stai usando uno in più del necessario.

Io direi che il CCMT (2) va bene per la sgrossatura leggera e le finiture di pezzi senza problemi di vibrazioni.
Per questi ultimi ci vuole anche il DCMT a 93 gradi (3) e già che ci siamo anche lo stesso in versione neutra (4) che va benissimo per "aprirsi la strada" in caso di gole radiali larghe e profonde.

Ovviamente il troncatore serve, magari in versione ad inserti, e lo stesso il filettatore, anche se personalmente, se non si ha la possibilità di sfruttare la velocità di taglio ed a dispetto di tante cose che si leggono anche nel forum, sul tornio tradizionale io lascerei perdere gli inserti e starei sull'HSS. Magari se non sul tipo in figura almeno su quelli tipo Ifanger che hanno la lama a profilo costante, che permette di affilarla solo sulla spoglia superiore senza dover diventare matti con gli angoli del profilo.