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Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 07:50
da Mauro Malvezzi
Buongiorno,

nel topic "pulizia avvolgimenti motore" menzionavo il motore elettrico di un trapano Olivetti TS3. Trifase, 1 cavallo/0.745 kW, 220/380 V.
Il motore è stato pulito, e i collegamenti di uscita rifatti, da una officina elettromeccanica.
Prova Megger superata alla grande, no corto no altri problemi.

Ho quindi rifatto la procedura effettuata in precedenza:

1. Misurare con multimetro la resistenza degli avvolgimenti
2. Identificare 3 coppie di cavi con continuità e con resistenza pari a 8.8 Ohm: sono gli avvolgimenti
3.Etichettare con U1...U2 e via discorrendo
4.Effetturare collegamento triangolo/delta
5. Collegare inverter

6. Il risultato: https://www.youtube.com/shorts/UHdvwmqdBbM

:1234: :(

Sono un po' a corto di idee. Il motore faceva la stessa cosa anche prima di essere sistemato; poi non mi ricordo cosa ho fatto, ho usato semplicemente un'altra combinazione (a caso) per effettuare il delta tra i vari avvolgimenti, e d'improvviso l'inverter riusciva a far partire il motore senza alcun problema.
L'ordine con cui si fa il triangolo/delta non dovrebbe avere alcuna importanza, elettricamente, sbaglio?

Per completezza:

A. L'inverter, connesso ad altro motore, funziona
B. Il motore, connesso ad un inverter più piccolo, (Yaskawa 0.55 kW), manda in protezione l'azionamento dopo 5-10 secondi di rampa di avviamento, con la tensione ancora a 90 volt e circa 3 Ampere erogati (come da monitor inverter). Codice errore Ol1, che per yaskawa è "Motor overload"

Grazie a chi vorrà darmi una mano!

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 08:54
da umbez
Ma suppongo che attaccato direttamente alla 380 funziona correttamente giusto?

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 09:38
da Mauro Malvezzi
Te lo confermo domani, che lo provo a lavoro, ma non vedo perchè non dovrebbe

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 14:58
da lelef
idee
rigioca con le sequenze cavi ma non dovrebbe cambiar nulla
aumenta la rampa avviamento dell inverter
abbassa o alza il voltaggio in uscita dall`inverter, se e`troppo alto stacca ,se e`troppo basso non avvia nei tempi calcolati e stacca
dove sono i parametri le sai tu, gli inverter non son tutti uguali, in alcuni cè`l`autotuning, in altri puoi mettere le caratteristiche motore in altri altro, capito come ragionano in genere ci si va`daccordo...

Sono un po' a corto di idee. Il motore faceva la stessa cosa anche prima di essere sistemato; poi non mi ricordo cosa ho fatto, ho usato semplicemente un'altra combinazione (a caso) per effettuare il delta tra i vari avvolgimenti, e d'improvviso l'inverter riusciva a far partire il motore senza alcun problema.
insomma stava meglio quando stava peggio :risatina:

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 15:32
da flosi
secondo mè hai una coppia in controfase prova una alla volta scambiare la posizione del filo rosso-bianco di ogni fase

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 21:53
da Mauro Malvezzi
:rotfl:

Il mistero si infittisce! Il motore gira, ma per farlo andare devo lasciare scollegata una uscita, per le mie competenze elettromeccaniche questa cosa non ha senso!!

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: gio lug 03, 2025 23:05
da McMax
Quoto flosi. Hai una fase invertita rispetto alle altre. Gli avvolgimenti hanno un inizio e una fine...

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: ven lug 04, 2025 08:44
da Mauro Malvezzi
Allego uno schema.
Ok, adesso tutto funziona e non ho avvolgimenti senza tensione, ma secondo quel poco (molto poco, evidentemente :risatina: ) di elettrotecnica che ricordavo, anche i primi tentativi avrebbero dovuto dare una configurazione funzionante! Effettivamente, riproducendo graficamente il triangolo, anche adesso che ho attaccato tutto ho una configurazione logica, ma mi sarei aspettato funzionassero anche le altre (e le ho provate tutte, le combinazioni :rotfl: )

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: ven lug 04, 2025 09:40
da lelef
be`aven ragione gli altri .nulla di strano alla fine, tu hai etichettato U1 e U2 ecc per identificare i 2 capi degli avvolgimenti ma, numerare con 1 e 2 identifica anche il verso in cui scorre la corrente se ne inverti una coppia 2 avvolgimenti spingono in avanti il motore ma quello sbagliato lo spinge indietro! lo elimini? ok per inerzia il rotore salta l avvolgimento non alimentato e gira

alla fine i conti tornano

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: ven lug 04, 2025 09:51
da Mauro Malvezzi
@Lelef

hai perfettamente ragione! Ma, mi chiedo, quando uno deve identificare gli avvolgimenti (magari sta riavvolgendo il motore), come fa a capire il verso giusto?

Re: Problemi inverter - motore saltella

Inviato: ven lug 04, 2025 10:56
da lelef
BOH ! credo che pero`che a livello strumentale si puo`controllare, a livello meccanico uno del mestiere vede come girano le spire vecchie e sa bene come avvolgere le nuove sapendo gia`cosa ottiene come N 1 e N2

a livello pratico il problema che hai avuto tu si, una volta mi e`capitato , ho invertito una coppia ma, non son stato a ragionarci cosi`ho pensato semplicemente che prima avevo sbagliato il cablaggio, adesso gira,quello mi serviva e, del perche`proprio mi fregava talmente nulla che manco ho pensato di pensarci