Utensili si , ma quando utilizzare questi in foto ?

[farohp]

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Ciao a tutti.

Sto cercando di capire a quale scopo utilizzare i due utensili al centro della foto.
Sono tutte e 4 utensili CNMG con inserti identici da 0.8 di raggio.

Partendo da sinistra:
1)Utensile "destro" per lavorare da destra a sinistra
2) "Viene descritto come " serve per asportazioni importanti", COME MAI? Cosa ha di particolare rispetto all'1? io lo vedo utilizzabile per smussare e per tornire.
3)Viene descritto come " serve per asportazioni importanti nelle sfacciate". COME MAI? Cosa ha di particolare rispetto all'1? io lo vedo utilizzabile per :smussare/ tornire e forse anche per sfacettare
4)utensile sinistro, il piu usato, utilizzato sia per tornire che per sfacettare.


Per cosa sono maggiormente adatti il 2 e 3 e perchè?
grazie

[meipei]

Il primo è un utensile sinistro, di raro uso su macchine manuali, il secondo per finitura o gole, il terzo per fare lo smusso a 45° e ti permette di usare lo spigolo che gli altri utensili non usano, cosi dell'inserto usi i quattro angoli il quarto è l'utensile destro di uso più frequente.
Saprai che montano un inserto negativo che richiede appropriate potenze per lavorare al meglio, cioè non sono il massimo da usare su torni hobbistici, vero è che ha entrambe le facce utili quindi con i tuoi portautensili usi tutti e 8 gli spigoli.

[farohp]

Riporto eliminato perchè vietato dal Regolamento

Ciao grazie per la risposta.
Per il primo ok

Il secondo me lo indichi per finitura, posso chiederti come mai? Questo utensile monta gli stessi inserti degli altri utensili ,chiaramente montando un inserto con raggio 0.4 invece che 0.8 lo potrei utilizzare per rifinire, ma perchè si addice di piu questo utensile a questo scopo,rispetto al quarto utensile per esempio? Cosa ha di particolare? spero di essermi spiegato

Il terzo ok per lo smusso , oltre a questo avendo la placchetta girata riutilizzo gli inserti cestinati con gli altri utensili,semplicemente girandoli.

Il quarto ok

fammi sapere
grazie

[meipei]

Qui puoi trovare indicazioni sull'angolo di attacco: http://www.mitsubishicarbide.com/en/tec ... tting_edge

E' comunque corretto, l'indicazione riguardo le grosse asportazioni, un tagliente più lungo con un truciolo più sottile, a parità di condizioni determina una maggior durata dell'inserto grazie a una minore concentrazione di calore sullo stesso.

Ciao

[CARLINO]

Utile questo link , ho scaricato diversi file , anche quelli sull'affilatura.

[farohp]

Riporto eliminato perchè vietato dal Regolamento

"2° Richiamo .....


Bellissima documentazione
grazie!

[gcrimi2004]

Grazie per il link

[carmaxspe]

Mi aggancio a questo post per un problema analogo sull'identificazione
degli utensili che ho comprato assieme al tornio.

Nell'immagine qui sotto ce ne sono quattro da esterno (1-4) e uno da interno (5).


Le placchette di quelli da esterno sono designate TCMT 11 02 04 N, quella da interno
TCMT 09 02 04 N.

Ora, a parte l'ultima "T" della designazione che identifica il tipo di inserto e che non ho
trovato nella tabella ISO 1832 (listati solo A, N, M, R, G e F) e la "N" finale che dovrebbe
essere preceduta dalla lettera del profilo del tagliente, chiederei che, cortesemente, mi
indicaste l'uso degli utensili 1-4.

Grazie.

Massimo.

[Zeffiro62]

secondo me sono tutti assiali 1 e 3 sono a sgrossare e forse gli puoi utilizzare per sfacciatura o per farte smussi a 45 (1) e a 30° (3). 2 e 4 sono assiali per tornitura dipende dagli angoli di registrazione dell'inserto il 2 dovrebbe avere angolo di 3° se ricordo bene il 4 dovrebbe essere con angolo di 0° ad occhio.
1 e 3 reggono meglio la passata dei 2 e 4 ma visto la sezione del portautensili di tutti e 4 usi il 2 e forse 1 per sfacciare e smusso In generale i set sono ciofeche messe lì tanto per far mucchio tanta roba messa a casaccio con poca spesa ma sostanzialmente inutili, lo stesso vale per chi ha iniziato il post.

Bastava aquistare il 2 ed un utensile Brasato ISO 2 o solamente 2 e 1 se quest' ultimo può sfacciare e fare smussi

[carmaxspe]

A quanto sostiene il tecnico di Fervi, tutti i loro inserti
sono da finitura.

Sul loro catalogo non c'è alcuna indicazione in merito
né sul loro impiego relativamente ai materiali peró, pur
essendo a livello delle cantine circa la competenza
nella materia, mi rendo conto che non sono utensili
da passate di millimetri.

Anche gli inserti saranno quel che saranno ed è per questo
che ho chiesto altrove marche buone dove, un domani,
approvvigionarsi di utensili ed inserti di qualitá.

Tu hai consigli in merito su come farsi un kit buono?

Per quanto riguarda il saldobrasato, questo implicherebbe
avere una mola e saperla usare per affilare l'utensile alla
bisogna, cosa che non ho nel primo caso e non so fare
nel secondo.

Cinquant'anni fa l'utensile me lo affilava il professore do
Officina Torneria.

[Zeffiro62]

gli inserti sicuramente i portainserti sono come ti ho descritto io.

Ormai hai quello come set usa quello non è che ci devi fare produzione, per gli interni prenderei portabareni che montino CCMT 0602XX perchè copri una gamma che va dal 6mm, 8mm, 10mm e 12mm con 1 solo inserto e lo puoi montare anche su portainserti per esterni fino al quadro 12mm e ci fai passate fino a 3mm in diametro ovviamente non col il bareno da 6 mm. Per la mola prima o poi ti servirà

[carmaxspe]

Innanzitutto mi ero dimenticato un Buon Anno.

Detto questo, visto che hai deciso di perdere un po' del tuo tempo volevo riprendere
quello che dicevi un paio di post fa che io ho riassunto così riguardo al set che ho comprato

Utensili assiali.
- 1 e 3 da sgrosso/sfacciatura o smussi a 45 (1) e a 30° (3).
- 2 e 4 da tornitura. L'inserto 2 dovrebbe avere angolo di registrazione di 3° e il 4 di 0°.
- 1 e 3 reggono meglio la passata dei 2 e 4 ma visto la sezione del portautensili di tutti e
quattro usi il 2 e forse 1 per sfacciare e smusso.

E' corretto? Perché non ho capito tanto bene.

Inoltre "gli inserti sicuramente i portainserti sono come ti ho descritto io." vuol dire che
confermi quanto sopra (che se vuoi mi chiarisci) per i porta inserti mentre confermi che
gli inserti fanno probabilmente cac...... Giusto?

Poi, per il bareno che penso sia "buono" ho visto cifre da 70€ a salire (TaeguTec, Sandvik,
per esempio), comunque è una cosa che si vedrà col tempo e con l'uso.

Grazie.

[Zeffiro62]

è corretto per i portainserti, gli inserti non ho detto che fan cagare ho solo detto che sono per finitura si vede dal rompitruciolo che hanno, fan cagare i set di portainserti che propongono tanto più che un quadro 10x10 o 12x12 non è che regga molto a sgrossare prima di cominciare a fischiare come un treno. Tieni conto che un portainserti di qualità quadro 12x12 in acciaio 39NiCrMo o superiore costa sugli 60 100 euro, credo che tu abbia pagato meno l'intero set o sbaglio di contro sei un hobbista non credo che se per tornire un pezzo ci metti mezz'ora più di me ti faccia la differenza

[arturo1988]

Acquistai un piccolo bareno antivibrante della sandwick con gambo 12, e se non ricordo male l'ho pagato più di 200€

[carmaxspe]

Sí, tutto il set 77€.

La torretta ha portautensili da 12 ma il tecnico Fervi mi ha detto che con gli utensili di quella misura si andrebbe oltre l'asse del mandrino.

Questo perchè, mi pare di aver capito, per assemblare questo modello hanno usato un carro che il fabbricante
usa per un tornio piú grande.

C'è chi mi ha consigliato una torretta regolabile in altezza
ma quella Fervi a catalogo costa quanto mezzo tornio.

A tal proposito ne ho trovato su e-bay per i torni Paulimot (Germania) a costi molto inferiori che paiono identiche ma non so se vanno bene.

Per questo aggiuntivo si usano misure con sigle "A" oppure "Ab" che non che cosa significhino.

Tu lo sai?