Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fucili
Moderatore: Junior Admin
Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
evidentemente la linea mandrino non è in asse con le guide del tornio
Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
@ piccio
un foro "guida" lo dice la parola stessa, deve guidare poi la punta... questo significa che il foro deve essere profondo (guida) minimo 1 volta il diametro, ideale 1,5 volte il diametro.... questo esclude un profilato a meno che non ci applichi uno spessore ( saldato?? ) e poi fori spessore e profilato!
un foro "guida" lo dice la parola stessa, deve guidare poi la punta... questo significa che il foro deve essere profondo (guida) minimo 1 volta il diametro, ideale 1,5 volte il diametro.... questo esclude un profilato a meno che non ci applichi uno spessore ( saldato?? ) e poi fori spessore e profilato!
Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
allego file PDF dinamico 3D... questa è la mia idea...
buon lavoro
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- b.valk3
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
usa le bussole per mascherraggio e hai risolto,ce n0e' di tutti i tipi e misure .se hai manico le puoi anche saldare a punti
https://www.youtube.com/user/zeus240658 . ho sempre detto quello che pensavo,ma forse era meglio non dirlo,avrei fatto piu' strada
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
scusa b.valk3...
gli costerebbe meno farsi fare 2 fori da qualcuno, il punto è altro... ha solo un tornio e un trapano.. ( saldatrice???)
allora segue la strada di piccio, scatolato che contenga il più preciso possibile il tubo da forare... fora lo scatolato un po più grande, si tornisce una boccola con battuta e foro guida passante... mette la guida sul foro dello scatolato , lo fissa in qualche modo (saldatura) e alla fine arriva anche così.... la soluzione che gli ho proposto la fa tutta sul tornio e se ha il mandrino a 4 guance indipendenti gli viene anche più semplice farlo e invece di un tondo prende una sezione quadra....
gli costerebbe meno farsi fare 2 fori da qualcuno, il punto è altro... ha solo un tornio e un trapano.. ( saldatrice???)
allora segue la strada di piccio, scatolato che contenga il più preciso possibile il tubo da forare... fora lo scatolato un po più grande, si tornisce una boccola con battuta e foro guida passante... mette la guida sul foro dello scatolato , lo fissa in qualche modo (saldatura) e alla fine arriva anche così.... la soluzione che gli ho proposto la fa tutta sul tornio e se ha il mandrino a 4 guance indipendenti gli viene anche più semplice farlo e invece di un tondo prende una sezione quadra....
Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
un ultima cosa sulla foratura....
il problema del foro "triangolare" è anche causato dal fatto che si cerca di forare una superficie curva ... ideale sarebbe avere la possibilità di avere la discesa controllata e non a mano... e forse una fresa garantisce una migliore riuscita.... e cmq è sempre meglio una discesa controllata (avanzamento automatico fatto avanzare manualmente) per evitare che l'utensile vada su e giù che in una punta e molto più evidente ( solo 2 taglienti)
il problema del foro "triangolare" è anche causato dal fatto che si cerca di forare una superficie curva ... ideale sarebbe avere la possibilità di avere la discesa controllata e non a mano... e forse una fresa garantisce una migliore riuscita.... e cmq è sempre meglio una discesa controllata (avanzamento automatico fatto avanzare manualmente) per evitare che l'utensile vada su e giù che in una punta e molto più evidente ( solo 2 taglienti)
- rangerone1
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
Non ho idea di che precisione cerca. Altrimenti potrebbe prendere il tondo al tornio e a mandrino fermo fa due segni sulla parte cilindrica lungo l.asse.(anche senon sono perfettamente all.altezza della mezzeria avranno lo stesso scostamento.)
Poi sul trapano fissa un blocchetto a V in morza centrandolo esenza muovere la morza fa i due fori.
Poi sul trapano fissa un blocchetto a V in morza centrandolo esenza muovere la morza fa i due fori.
Ai peggio cani le meglio cucce
24 di cui 25 anche in contumacia
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william77
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
La precisione deve essere buona perché quei due fori devono alzare due bielle allo stesso istante... Grazie a tutti le idee che mi avete dato.. Mi regolero' di conseguenza, grazie Totem per la disponibilità... Ho controllato la linea mandrino per il problema conicita' in tornitura e ho questo risultato.. Ho usato uno stelo di ammortizzatore e l'ho prima centrato a 1 centesimo, meglio non sono riuscito a fare
https://youtu.be/PP0rlXAX3p4
https://youtu.be/bokMyhafGBI
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
Ciao William,
fai lo stesso controllo con la contropunta....
sfili tutto il cannotto ( che rimanga in sede) metti il comparatore sul carro e verifica che sia allineato, sia lateralmente sia dal alto..
se l'asse della contropunta è parallelo al asse del mandrino... poi devi allineare i 2 assi e qui ti serve una barra di controllo rettificata da prendere tra le punte.......
se la verifica del parallelismo della contropunta è a posto e risulta fuori asse con la linea mandrino e non possiedi la barra di controllo
un modo grossolano per verificarlo è quello di tornirti una punta, non la togli dal mandrino... e avvicini la contropunta e vedi se le due punte sono allineate... questo lo fai con il cannotto della contropunta tutto dentro e poi tutto fuori....
- se è spostato lateralmente, la contropunta prevede la regolazione... se per caso non corrisponde dal alto ( improbabile ma possibile) devi spessorare in modo omogeneo la contropunta.
alla fine fai una tornitura di controllo... prendi un tondo di buon diametro ( 40 mm ca) tra le punte, lungo ca 300 mm, lo peli con un utensile ben affilato e misuri con un micrometro... il risultato deve essere cilindrico cmq più piccolo in punta di 0,01 mm
questo è un buon metodo per mettere in linea il tutto ma ha un lato negativo... se c'è gioco nella bronzina o cuscinetto, quando si tornirà, tenderà ad alzarsi creando un disallineamento apparente e correggendo la contropunta, di fatto la si sta disallineando per correggere/compensare il gioco lato mandrino...
ultima prova.... una tornitura libera ( senza contropunta) sempre con un diametro sui 40 mm.... una pelatina con utensile ben affilato e in punta deve risultare sempre più piccolo mai più grande ca 1 centesimo
fai lo stesso controllo con la contropunta....
sfili tutto il cannotto ( che rimanga in sede) metti il comparatore sul carro e verifica che sia allineato, sia lateralmente sia dal alto..
se l'asse della contropunta è parallelo al asse del mandrino... poi devi allineare i 2 assi e qui ti serve una barra di controllo rettificata da prendere tra le punte.......
se la verifica del parallelismo della contropunta è a posto e risulta fuori asse con la linea mandrino e non possiedi la barra di controllo
un modo grossolano per verificarlo è quello di tornirti una punta, non la togli dal mandrino... e avvicini la contropunta e vedi se le due punte sono allineate... questo lo fai con il cannotto della contropunta tutto dentro e poi tutto fuori....
- se è spostato lateralmente, la contropunta prevede la regolazione... se per caso non corrisponde dal alto ( improbabile ma possibile) devi spessorare in modo omogeneo la contropunta.
alla fine fai una tornitura di controllo... prendi un tondo di buon diametro ( 40 mm ca) tra le punte, lungo ca 300 mm, lo peli con un utensile ben affilato e misuri con un micrometro... il risultato deve essere cilindrico cmq più piccolo in punta di 0,01 mm
questo è un buon metodo per mettere in linea il tutto ma ha un lato negativo... se c'è gioco nella bronzina o cuscinetto, quando si tornirà, tenderà ad alzarsi creando un disallineamento apparente e correggendo la contropunta, di fatto la si sta disallineando per correggere/compensare il gioco lato mandrino...
ultima prova.... una tornitura libera ( senza contropunta) sempre con un diametro sui 40 mm.... una pelatina con utensile ben affilato e in punta deve risultare sempre più piccolo mai più grande ca 1 centesimo
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william77
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
Grazie Totem farò queste prove.la leva de cannotto libera o serrata? Perché mi varia il valore... Quindi primo passo c è allineare il cannotto con le guide mi pare di capire? Mi sfugge qualcosa, scusate l'ignoranza....
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william77
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
ciao Totem,andiamo in ordine,allora ho tolto gli spessori che avevo messo alla controtesta per centrarla e quindi ripristinato tutto come da origine....facendo scorrere il longitudinale sul cannotto (con leva serratissima) ho questi valori...verticale quasi un decimo e orizzontale intorno a 5 centesimi....allora come procedere ora in ordine di cose?naturalmente se mollo la leva del cannotto i valori si discostano minimo di 5-6 centesimi
https://youtu.be/G1yAXlGxYKY
https://youtu.be/EG9e99xgbMg
https://youtu.be/G1yAXlGxYKY
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
intanto sai che l'errore è lato contropunta e non linea mandrino... quindi ti devi concentrare sulla contropunta...
una prova del nove, se vuoi... metti il comparatore sulla contropunta e tasti il tuo albero che era allineato sul mandrino... ti dovrebbe confermare l'errore che hai misurato....
se confermati... la prima cosa che devi fare e quella di correggere l'errore misurato dal lato alto (verticale) spessorando... quando avrai l'asse a zero... procedi con l'asse laterale.......
fatto ciò... è da verificare che la contropunta sia in linea con l'asse del mandrino e ti comporti di conseguenza
una prova del nove, se vuoi... metti il comparatore sulla contropunta e tasti il tuo albero che era allineato sul mandrino... ti dovrebbe confermare l'errore che hai misurato....
se confermati... la prima cosa che devi fare e quella di correggere l'errore misurato dal lato alto (verticale) spessorando... quando avrai l'asse a zero... procedi con l'asse laterale.......
fatto ciò... è da verificare che la contropunta sia in linea con l'asse del mandrino e ti comporti di conseguenza
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william77
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
Come faccio a tastare? Sbloccando la controtesta e facendolo scorrere tutta la controtesta sull'albero preso nelle griffe?
Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
la sblocchi..no, l'intento e che facendo uscire il cannotto che tasta l'asta ti deve dare lo stesso errore misurato con il comparatore sul carro... è un modo per escludere errore sul banco,,, ma visto che l'asta l'hai misurata con il comparatore sul carro... non fare nulla e provvedi a correggere il disallineamento/inclinazione....
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william77
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Re: Inizio costruzione di un macchinario carica bossoli fuci
Ma se il mandrino su 200mm mi da 1 centesimo di disallineamento in senso orizzontale, è tanto,?