mi aiutate a farmi l'officina?
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- prontolino
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Io la morsa a croce ce l'ho e sinceramente mi ci trovo bene.
Certo, ho dovuto dargli una buona sistemata e fargli qualche upgrade, ma adesso non va male e sopratutto ha alcuni valtaggi che la morsa normale non ha.
Intanto se devi spostare di poco un pezzo già stretto lo puoi fare per trovare il centraggio giusto ..... mentre con quella normale devi allentarla, spostarla a mano e poi serrarla di nuovo... e secondo me ti si è di nuovo spostato tutto.
Poi se uno deve fare due o più fori in linea, puoi farlo, inoltre, se si muove il tutto, non faccio altro che bloccare i lardoni e finisce il problema degli spostamenti.
Certo, ha dei contro... ruba spazio in altezza, ma sul trapano mio ne ho a sufficienza per tenere più basso il piano di appoggio e riuscire a lavorare con tutte le punte che voglio.
Il vero contro è che sono fatte in maniera piuttosto dozzinale, con spostamenti duri, imprecisi .... ergo devi lavorarci per sistemarle come si deve.
Certo, ho dovuto dargli una buona sistemata e fargli qualche upgrade, ma adesso non va male e sopratutto ha alcuni valtaggi che la morsa normale non ha.
Intanto se devi spostare di poco un pezzo già stretto lo puoi fare per trovare il centraggio giusto ..... mentre con quella normale devi allentarla, spostarla a mano e poi serrarla di nuovo... e secondo me ti si è di nuovo spostato tutto.
Poi se uno deve fare due o più fori in linea, puoi farlo, inoltre, se si muove il tutto, non faccio altro che bloccare i lardoni e finisce il problema degli spostamenti.
Certo, ha dei contro... ruba spazio in altezza, ma sul trapano mio ne ho a sufficienza per tenere più basso il piano di appoggio e riuscire a lavorare con tutte le punte che voglio.
Il vero contro è che sono fatte in maniera piuttosto dozzinale, con spostamenti duri, imprecisi .... ergo devi lavorarci per sistemarle come si deve.
1°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIANRe: mi aiutate a farmi l'officina?
Se devi fare una serie di fori allineati su un tubolare ti basta centrare con la punta il primo e fissi la morsa alla tavola, poi fatto il primo allenti la presa della morsa e fai scorrere il pezzo tra le ganasce fino al prossimo foro, quindi riserri le ganasce. Se la morsa che usi è buona e il tubolare non è torto, anche l'allineamento è largamente sufficiente a stare con la precisione che ti dà il trapano.
Con una morsa normale se si lavora a modo il foro viene esattamente dove lo vuoi: devi innanzitutto tracciarne la posizione e bulinarla, poi regola l'altezza della tavola portapezzo (più o meno, tanto il cannotto si sfila e ti permette di giocare un po' come vuoi) e metti il pezzo in morsa ma lascia le viti di staffaggio lente. A questo punto metti una punta nel mandrino che non abbia il nocciolo troppo grande (per troppo grande intendo di non usare una punta da più di 7-8mm) e magari che sia anche nuova o perlomeno affilata sicuramente simmetrica (io uso addirittura le punte da centro in questo passaggio), quindi vai a cercare la bulinatura con la punta dell'utensile a macchina ferma, gira il mandrino a mano per essere sicuro di aver centrato la posizione esatta. Ora, magari tenendo il mandrino calato per tenere la posizione, serra le viti di staffaggio della morsa e fora quel che devi forare, se hai fatto bene la precisione di posizionamento non è malaccio, paradossalmente ho avuto più problemi con un trapano fresa famup TCO40 da 5-6 quintali, questo perchè proprio perchè ha la tavola a croce, quando vai a forare è obbligatorio bloccare tutti gli assi altrimenti la tavola si muove sotto lo sforzo della punta (magari affilata di fretta) e il foro viene male.
Per quello che riguarda le morse angolari invece non ti so aiutare, ma invece ti posso dire che non è strano trovare squadre che non sono in squadro, la soluzione è dagli una limata per aggiustarle quel tanto che basta e comunque sia non fidarsi mai troppo di una squadra da un tanto al chilo ma usare il metro con intelligenza valutando per esempio le diagonali controllando che siano uguali.
Le morse angolari invece secondo me sono inutili, prima dai una puntata su lato un tanto al metro, poi verifichi la perpendicolarità e dai un altro punto sul lato opposto, per scrupolo magari ricontrolli una seconda volta, infine finisci di saldare. Almeno, io faccio così.
Con una morsa normale se si lavora a modo il foro viene esattamente dove lo vuoi: devi innanzitutto tracciarne la posizione e bulinarla, poi regola l'altezza della tavola portapezzo (più o meno, tanto il cannotto si sfila e ti permette di giocare un po' come vuoi) e metti il pezzo in morsa ma lascia le viti di staffaggio lente. A questo punto metti una punta nel mandrino che non abbia il nocciolo troppo grande (per troppo grande intendo di non usare una punta da più di 7-8mm) e magari che sia anche nuova o perlomeno affilata sicuramente simmetrica (io uso addirittura le punte da centro in questo passaggio), quindi vai a cercare la bulinatura con la punta dell'utensile a macchina ferma, gira il mandrino a mano per essere sicuro di aver centrato la posizione esatta. Ora, magari tenendo il mandrino calato per tenere la posizione, serra le viti di staffaggio della morsa e fora quel che devi forare, se hai fatto bene la precisione di posizionamento non è malaccio, paradossalmente ho avuto più problemi con un trapano fresa famup TCO40 da 5-6 quintali, questo perchè proprio perchè ha la tavola a croce, quando vai a forare è obbligatorio bloccare tutti gli assi altrimenti la tavola si muove sotto lo sforzo della punta (magari affilata di fretta) e il foro viene male.
Per quello che riguarda le morse angolari invece non ti so aiutare, ma invece ti posso dire che non è strano trovare squadre che non sono in squadro, la soluzione è dagli una limata per aggiustarle quel tanto che basta e comunque sia non fidarsi mai troppo di una squadra da un tanto al chilo ma usare il metro con intelligenza valutando per esempio le diagonali controllando che siano uguali.
Le morse angolari invece secondo me sono inutili, prima dai una puntata su lato un tanto al metro, poi verifichi la perpendicolarità e dai un altro punto sul lato opposto, per scrupolo magari ricontrolli una seconda volta, infine finisci di saldare. Almeno, io faccio così.
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP
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yellowtree
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
cima quali sono le punte da centro che usi in quel passaggio che richiede precisione? io uso un trapanetto leggero a batteria con punta da 2,5 mm per fare il segno.
Invece trovae l'asse del profilato ho risolto semplicemente: ho acquistato una semplice squadretta della Workraft con battuta laterale che appoggio sul lato lungo del profilato e con tanti fori distanti l'uno dall'altro 5 mm che partono dal lato di battuta e proseguono perpendicolarmente è una figata per quanto è veloce ;)
unica accortezza che dovrò usare per non allargare col tempo il morbido metallo dei fori è non forare direttamente sulla squadretta ma magari segnare con un punteruolo o un pennarello
Invece trovae l'asse del profilato ho risolto semplicemente: ho acquistato una semplice squadretta della Workraft con battuta laterale che appoggio sul lato lungo del profilato e con tanti fori distanti l'uno dall'altro 5 mm che partono dal lato di battuta e proseguono perpendicolarmente è una figata per quanto è veloce ;)
unica accortezza che dovrò usare per non allargare col tempo il morbido metallo dei fori è non forare direttamente sulla squadretta ma magari segnare con un punteruolo o un pennarello
Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Per punte da centro intendo queste: http://www.utensileriaeferramenta.com/a ... od=UTT1800
La sequenza corretta per una buona foratura è: tracciatura (usando riga millimetrata, calibro, punta a tracciare, squadra, truschino, insomma quel che serve) bulinatura all'incrocio delle tacche di centratura, presa del pezzo in macchina, centraggio della punta sulla bulinatura, foratura. Ovviamente se invece di una puntaccia vecchia e magari anche affilata asimmetrica, per la centratura della bulinatura usi una punta da centro ovviamente il tutto viene più accurato perchè usi un utensile corto e tozzo che non flette lateralmente causando errori di locazione, poi una volta fatto il preforo bene o male con una qualsiasi punta la posizione la tieni, certo per avere anche il controllo sul diametro devi scendere un po' più nel dettaglio con l'affilatura, ma se fai carpenteria è superfluo.
Ottima invece la maschera di foratura, quella ti può velocizzare sicuramente il lavoro anche se ho visto che lamenti una scarsa resistenza all'usura, a questo punto ti dico: il trapano ce l'hai, fattene una fatta meglio.
La sequenza corretta per una buona foratura è: tracciatura (usando riga millimetrata, calibro, punta a tracciare, squadra, truschino, insomma quel che serve) bulinatura all'incrocio delle tacche di centratura, presa del pezzo in macchina, centraggio della punta sulla bulinatura, foratura. Ovviamente se invece di una puntaccia vecchia e magari anche affilata asimmetrica, per la centratura della bulinatura usi una punta da centro ovviamente il tutto viene più accurato perchè usi un utensile corto e tozzo che non flette lateralmente causando errori di locazione, poi una volta fatto il preforo bene o male con una qualsiasi punta la posizione la tieni, certo per avere anche il controllo sul diametro devi scendere un po' più nel dettaglio con l'affilatura, ma se fai carpenteria è superfluo.
Ottima invece la maschera di foratura, quella ti può velocizzare sicuramente il lavoro anche se ho visto che lamenti una scarsa resistenza all'usura, a questo punto ti dico: il trapano ce l'hai, fattene una fatta meglio.
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Per le maschere si usano le boccole temprate.
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
cima non ho mai sentito nè usato un truschino per cosa aiuta?
come tracciatura non trovo in ferramenta la punta a tracciare...poi la usi anche la bulinatura o usi un punteruolo più robusto?
yrag si sarebbe molto meglio...le cercherò. poi si saldano senza problemi col cavo per acciaio normale?
come tracciatura non trovo in ferramenta la punta a tracciare...poi la usi anche la bulinatura o usi un punteruolo più robusto?
yrag si sarebbe molto meglio...le cercherò. poi si saldano senza problemi col cavo per acciaio normale?
Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Saldare direi di no, vanno montate a interferenza, basta e avanza.
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yellowtree
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
ok yrag.
come bulino automatico credo sia una figata questo!
come bulino automatico credo sia una figata questo!
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Bello !
Io ho quello manuale: un tondino di non so cosa molto duro e il martello...
Io ho quello manuale: un tondino di non so cosa molto duro e il martello...
Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Il truschino è uno strumento di tracciatura/misura che va utilizzato con l'aiuto di un piano di tracciatura o di riscontro, ti basta cercarlo su google immagini per capire di che si tratta e sicuramente per certe cose è comodo ma ti posso garantire che si lavora ugualmente anche senza (io non ce l'ho) tanto più che se fai della carpenteria non hai bisogno di precisioni così elevate.
La punta per tracciare altro non è che un tondino accuminato di acciaio temprato che si usa per graffiare il pezzo, se non la trovi anche questa puoi fartela: prendi il gambo di una punta da 3 rotta e lo fissi all'estremità di un tondino di ferraccio un po' più generoso (per esempio pendi un tondino da 8, gli fai un foro in testa in modo che il gambo duro si possa inserire all'interno e poi dai 2 punti di saldatura), infine lo affili alla bisogna.
Per bulinare non usare la punta per tracciare perchè altrimenti la distruggi, è troppo gracile, prendi invece un bulino (un altro nome per quel che tu chiami "punteruolo") e vai con quello.
Se invece fai tanti fori tutti uguali ovviamente la maschera di foratura rimane il top, le boccole temprate antiusura sono un valido sistema per rendere il tutto durevole, ma ti rammento che un'attrezzatura di tale livello qualitativo non si costruisce in 5 minuti, in compenso dura decine di migliaia di cicli. Se invece i fori che vuoi fare sono solo qualche centinaio ti consiglio piuttosto di realizzare l'oggetto in semplice acciaio da carpenteria che è molto più economico e facile da trovare, poi fori, tagli saldi, insomma te la giochi un po' come ti pare fino a che la precisione che hai è soddisfacente e male che ti vada butti via tutto e hai speso poco o nulla. Non ti preoccupare del consumo dei fori come nella squadretta in lega leggera perchè ti garantisco dall'alluminio al più schifoso acciaio c'è un abisso.
La punta per tracciare altro non è che un tondino accuminato di acciaio temprato che si usa per graffiare il pezzo, se non la trovi anche questa puoi fartela: prendi il gambo di una punta da 3 rotta e lo fissi all'estremità di un tondino di ferraccio un po' più generoso (per esempio pendi un tondino da 8, gli fai un foro in testa in modo che il gambo duro si possa inserire all'interno e poi dai 2 punti di saldatura), infine lo affili alla bisogna.
Per bulinare non usare la punta per tracciare perchè altrimenti la distruggi, è troppo gracile, prendi invece un bulino (un altro nome per quel che tu chiami "punteruolo") e vai con quello.
Se invece fai tanti fori tutti uguali ovviamente la maschera di foratura rimane il top, le boccole temprate antiusura sono un valido sistema per rendere il tutto durevole, ma ti rammento che un'attrezzatura di tale livello qualitativo non si costruisce in 5 minuti, in compenso dura decine di migliaia di cicli. Se invece i fori che vuoi fare sono solo qualche centinaio ti consiglio piuttosto di realizzare l'oggetto in semplice acciaio da carpenteria che è molto più economico e facile da trovare, poi fori, tagli saldi, insomma te la giochi un po' come ti pare fino a che la precisione che hai è soddisfacente e male che ti vada butti via tutto e hai speso poco o nulla. Non ti preoccupare del consumo dei fori come nella squadretta in lega leggera perchè ti garantisco dall'alluminio al più schifoso acciaio c'è un abisso.
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Grazie a tutti siete davvero di grande aiuto!
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
oggi mi si è spezzata la lama della nebes TM 101 plus: è in acciaio M42, lunga 1335 mm, alta 13 mm, spessa 0,65 mm e ha dentatura variabile pari a 8/12 denti per pollice.
La dentatura mi va bene, mi consigliate qualcosa di meglio o non vale la pena?
Mi ci trovo bene a parte la lentezza, se ne esistono con maggiori prestazioni consigliatemele pure grazie!
Inoltre non ce l'ha nessuno qui intorno e per ordinarle dalle ferramenta mi fanno aspettare un sacco, sto pensando di prenderla su internet ma anche li se ne vanno un sacco di giorni proprio questi giorni che mi serviva abbestia....siti velocissimi consigliati?
La dentatura mi va bene, mi consigliate qualcosa di meglio o non vale la pena?
Mi ci trovo bene a parte la lentezza, se ne esistono con maggiori prestazioni consigliatemele pure grazie!
Inoltre non ce l'ha nessuno qui intorno e per ordinarle dalle ferramenta mi fanno aspettare un sacco, sto pensando di prenderla su internet ma anche li se ne vanno un sacco di giorni proprio questi giorni che mi serviva abbestia....siti velocissimi consigliati?
Re: mi aiutate a farmi l'officina?
ma sei sicuro che nei paraggi non vi siano costruttori/riparatori di lame?Sono abbastanza comuni.Per il tipo di dentatura ne servono un paio di tipi: dentatura più fitta per lo scatolato e più rada per il pieno.
Promosso a guardiano dei cessi
con contratto a tempo indeterminanto.
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
Io ho un riparatore di lame a 200 metri dove lavoro...
Ma in internet se ne trovano diverse e con la spedizione tramite corriere arrivano in un giorno !
Ma in internet se ne trovano diverse e con la spedizione tramite corriere arrivano in un giorno !
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yellowtree
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Re: mi aiutate a farmi l'officina?
cercando online ne ho ordinate 2 a 24,90 € spedite identiche a quella originale (dentatura 8/12) e dovrebbero arrivare domani....
davvero le saldano anche se sono acciai legati particolari? e tengono con lo spessore di soli 0,65 mm?
comunque credo che a meno di quel prezzo anche una riparazione sia difficile da trovare....
davvero le saldano anche se sono acciai legati particolari? e tengono con lo spessore di soli 0,65 mm?
comunque credo che a meno di quel prezzo anche una riparazione sia difficile da trovare....