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- onorino
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Re: Forum . . . .
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mario mariano
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Re: Forum . . . .
Cerchiamo di analizzare il sistema di raffreddamento, il liquido di raffreddamento del motore circola, all'accensione, nel motore stesso e nel radiatore di riscaldamento dell'abitacolo, quando arriva alla temperatura di apertura del termostato il liquido passa attraverso il radiatore per raffreddarsi, e su questo siamo tutti d'accordo. A sua volta, la ventola di raffreddamento può essere pilotata dal giunto viscoso (meccanico) o dal bulbo elettrico (che a Roma chiamiamo termostato), posto normalmente sul radiatore, che aziona la ventola di raffreddamento. Quindi se il motore non riesce ad arrivare ad una temperatura di regime e una di queste poche cose che non va. Personalmente non andrei a cercare a problemi di alimentazione o di sottoalimentazione, perché se lasciamo un motore acceso al minimo dopo un certo tempo vediamo che interviene l'attuatore elettrico e fa intervenire la ventola di raffreddamento (quindi non quello con giunto viscoso). A mio avviso la prima cosa da fare sarebbe da spegnere il riscaldamento dell'abitacolo e vedere cosa succede. Personalmente, con il traffico di Roma ho sempre avuto il problema inverso, mi ricordo negli anni ottanta sul 132 ho montato un termostato elettrico che interveniva a 88° anziché i 92° come da origine perché quando stavi fermo negli ingorghi la temperatura si avvicinava alla zona rossa del termometro, con quei 4 gradi in meno restava a debita distanza.
- Dasama46
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Re: Forum . . . .
Concordo con il tuo approccio razionale al problema ; (in fondo quello che vorrei, è "capire")
Peraltro, se in marcia , in salita, la T indicata scende, tutto farebbe pensare che vi sia un continuo circolo d'acqua tra motore e radiatore; normalmente, raggiunta la T di esercizio, le variazioni sono modeste e lente ad instaurarsi, anche percorrendo una lunga discesa . . . .
Poco spiegabile che in autostrada si raggiungano (e mantengano) i 90 C°, con un abbondante flusso d'aria sul radiatore . . . mentre in salita con un "lavoro" maggiore del motore ed un flusso d'aria minore , la T scenda . . .
Peraltro, se in marcia , in salita, la T indicata scende, tutto farebbe pensare che vi sia un continuo circolo d'acqua tra motore e radiatore; normalmente, raggiunta la T di esercizio, le variazioni sono modeste e lente ad instaurarsi, anche percorrendo una lunga discesa . . . .
Poco spiegabile che in autostrada si raggiungano (e mantengano) i 90 C°, con un abbondante flusso d'aria sul radiatore . . . mentre in salita con un "lavoro" maggiore del motore ed un flusso d'aria minore , la T scenda . . .
Mario
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gd350turbo
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Re: Forum . . . .
Lourdes ?
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Re: Forum . . . .
forse perché si raffredda il vano motore e la valvola sente anche la temperatura del vano e chiude , alzando la temperatura del liquido , mentre in montagna il vano motore si scalda molto e la valvola somma le temperature , aprendo il condotto.
spero che si capisca il casino che ho scritto
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Re: Forum . . . .
Anche questa potrebbe essere un'ipotesi . . .
La domanda fondamentale resta comunque : perchè ha funzionato per anni come un orologio ?
Non so se in giro per il vano motore ci siano altri sensori . . . vedo un connettore multipolare su un raccordo che esce dalla testata e va al radiatore . . .
La domanda fondamentale resta comunque : perchè ha funzionato per anni come un orologio ?
Non so se in giro per il vano motore ci siano altri sensori . . . vedo un connettore multipolare su un raccordo che esce dalla testata e va al radiatore . . .
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mario mariano
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Re: Forum . . . .
Su qualunque macchina che ho avuto, in salita la temperatura è sempre stata più alta che in pianura, e in nelle lunghe discese la temperatura diminuiva decisamente ........che di chilometri ne ho fatti proprio tanti, ogni anno in ditta mi sostituivano l'auto perché superati i 100000 Km
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Re: Forum . . . .
Ecco ! 
Mario
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Re: Forum . . . .
@mario mariano, non in tutti i motori, il liquido di raffreddamento va al radiatore SOLO passando dal termostato! In alcuni, una piccola parte del liquido va al radiatore comunque, anche senza passare dal termostato, magari dopo essere passato prima a raffreddare qualche servizio, come lo scambiatore acqua-olio, o il circuito carburante.
E' anche per questo che molti diesel (io nella barca ho due Ford 2715e e funzionano in questo modo) se non gli dai carico non vanno in temperatura e non fanno nemmeno aprire il termostato!
In questa foto del circuito di raffreddamento del motore Td5 Land Rover si vede come al radiatore, arrivi liquido anche senza passare dal termostato, proveniente dallo scambiatore dell'olio: Detto questo, è evidente che se il 1.9 Tdi di Dasama prima funzionava in modo diverso, c'è qualcosa che è cambiato.
E' anche per questo che molti diesel (io nella barca ho due Ford 2715e e funzionano in questo modo) se non gli dai carico non vanno in temperatura e non fanno nemmeno aprire il termostato!
In questa foto del circuito di raffreddamento del motore Td5 Land Rover si vede come al radiatore, arrivi liquido anche senza passare dal termostato, proveniente dallo scambiatore dell'olio: Detto questo, è evidente che se il 1.9 Tdi di Dasama prima funzionava in modo diverso, c'è qualcosa che è cambiato.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: Forum . . . .
Mario, hai notato se il problema affligge anche gli altri indicatori, come livello carburante, pressione olio o altri ?
Resto sempre dell'avviso che, una volta verificato che la temperatura dell'acqua in uscita dal monoblocco sia regolare e che il trasmettitore di temperatura - peraltro già cambiato insieme alla termostatica - sia funzionante, non resta che il cablaggio o il pannello degli strumenti.
Ad occhio, me la prenderei con lo stabilizzatore di tensione che alimenta la strumentazione, supportato dal fatto che, in autostrada, la temperatura "sale" e potrebbe dipendere dalla tensione della batteria che sale anche essa, sebbene di poco, ma, mancando una stabilizzazione della tensione, l'indicatore indica un valore fasullo.
Fantascienza...
Resto sempre dell'avviso che, una volta verificato che la temperatura dell'acqua in uscita dal monoblocco sia regolare e che il trasmettitore di temperatura - peraltro già cambiato insieme alla termostatica - sia funzionante, non resta che il cablaggio o il pannello degli strumenti.
Ad occhio, me la prenderei con lo stabilizzatore di tensione che alimenta la strumentazione, supportato dal fatto che, in autostrada, la temperatura "sale" e potrebbe dipendere dalla tensione della batteria che sale anche essa, sebbene di poco, ma, mancando una stabilizzazione della tensione, l'indicatore indica un valore fasullo.
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luk2k
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Re: Forum . . . .
E fu così che si scoprì lo scandalo dei termometri truccati... 
Non esistono domande stupide ma solo risposte inutili
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Re: Forum . . . .
Nelle mie fantasticherie tecniche (!) anche a questo avevo pensato . . .
Però tutto il resto della strumentazione sembra funzionare coerentemente ; la batteria appare carica ; la controprova è che l'auto è rimasta per due notti al freddo sull'Altipiano di Asiago e, nonostante i suoi 225.000 Km e 18 anni, è partita a freddo al primo colpo . . . .
Però tutto il resto della strumentazione sembra funzionare coerentemente ; la batteria appare carica ; la controprova è che l'auto è rimasta per due notti al freddo sull'Altipiano di Asiago e, nonostante i suoi 225.000 Km e 18 anni, è partita a freddo al primo colpo . . . .
Mario
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Re: Forum . . . .
allora il problema è un'altro , da quanto non fai una visita oculistica 
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Re: Forum . . . .
Dasama quale hai sostituito di sensore temperatura?Se non ricordo male ne dovrebbe avere 2,uno sulla testa e uno su un manicotto e di colore differente uno blu e l'altro verde..
@Luk2k i termometri acqua sulle cruccowagen recenti come qualcuno ha già accennato -s o n o- truccati....ho un cugino che ha lavorato in vw 15 anni e mi raccontava che ad un corso spiegarono candidamente che i termometri cruscotto una volta arrivati a 90 non seguono più le variazioni reali perchè i movimenti della lancetta possono disorientare l'utente...non ricordo da che anno però..
@Luk2k i termometri acqua sulle cruccowagen recenti come qualcuno ha già accennato -s o n o- truccati....ho un cugino che ha lavorato in vw 15 anni e mi raccontava che ad un corso spiegarono candidamente che i termometri cruscotto una volta arrivati a 90 non seguono più le variazioni reali perchè i movimenti della lancetta possono disorientare l'utente...non ricordo da che anno però..