Il Maiale Rosso (Il muletto medio)

[Giuvanin]

Con quello schema basta una candelette bruciata o un cattivo contatto per non farle funzionare tutte.
Per provare il motore puoi fare come detto sopra così vedi se funziona o ci sono difetti.

[gas guzzler]

Ora ho capito, o meglio, ci sto cominciando a capire qualcosa!
@robys si, per la prova ho messo la filettatura sul polo negativo della batteria ed il piolo sul +, come si fa con le normali candelette... Infatti ho provato anche con delle candelette di un Jtd e funzionano (ci ho anche lasciato un dito... ).
Peccato che una l'ho rotta levandola, altrimenti avrei provato a fare il collegamento come nella foto che posto (questo è di un OM617 con un cilindro in più) e vedere se andavano. Ma come si fa con questo sistema a vedere quale è la candeletta bruciata??

Ad ogni modo, ieri il ricambista guardando sui loro manuali mi ha chiesto verifica se fossero a 9volt (non 0.9, ma non ci ho dato più di tanto peso al momento) e domattina devo dargli conferma per averle entro mercoledì prossimo.
In pratica ho trovato in rete sui forum americani, che un upgrade che si faceva su questi motori (non ho capito bene il perché) era proprio sostituire questo tipo di candelette con altre di tipo moderno e cablaggio "semplice".
Mi sa che ala fine farò proprio così, anche se un po' mi spiace perdere l'originalità del collegamento.

[CARLINO]

0,9 volt è una tensione improponibile per avere un punto caldo come quello di una candeletta.....

[Giuvanin]

Personalmente lascerei tutto originale tanto fai una modifica che, nel tuo caso, serve a poco.
Sostituisci la candeletta bruciata e tienine da parte una nuova di scorta o meglio sostituisci tutte le candelette e quelle vecchie buone le tieni di scorta.
Se lo usi in maniera saltuaria le candelette ti durano una decina di anni, considerando che col muletto non sei mai lontano dall'officina in caso di guasto la sostituisci e lo metti in moto, comunque specialmente in estate lo avvi anche senza.
Fosse, ad esempio, un escavatore piazzato in una cava relativamente lontana dall'officina, allora modificare l'impianto per renderlo più affidabile avrebbe senso, in ogni caso prima di fare modifiche prova se il motore è in ordine.

[luk2k]

Io invece vedo questa modifica assolutamente sensata

Levi quelle pseudoresistenze che potrebbero a loro volta avere qualche problema e semplifichi l impianto

[Giuvanin]

Al posto delle resistenze mette dei cavetti con capicorda crimpati non la vedo una gran miglioria.
Magari le candelette con altro voltaggio scaldano di più rispetto a quelle originali e questo certo aiuta.
Una vera modifica sarebbe quella di montare una centralina di preriscaldo recuperata usata da qualche demolitore da un motore più moderno, in modo da avere anche il post riscaldo, sempre se esistono le candelette "moderne" con il filetto per quel motore.
Il grosso vantaggio sarebbe una drastica riduzione della fumosità a freddo, che è poi quella che ti impesta l'officina quando lo avvii e il tempo di preriscaldo di alcuni secondi.
A proposito hai tenuto conto che sui mezzi datati il preriscaldo è relativamente lungo magari 20 secondi o più, alcuni mezzi avevano una griglia sul cruscotto con una resistenza che diventava rossa per far sapere che era pronto per l'avviamento e quindi avviavi.
Scusa per l'ultima precisazione, non conosco la tua esperienza con i vecchi diesel, tanti ormai sono abituati ai vari jtd che giri la chiave e parte

[CARLINO]

E' vero sui vecchi diesel d'inverno, con temperature sottozero, ti accendevi una sigaretta e quasi la finivi mentre le candelette facevano il loro lavoro...

[darix]

Controlla anche che abbia un relè temporizzatore e che questo funzioni. Altrimenti metti un pulsante che tieni premuto e scaldi, poi lo molli e avviii. Naturalmente sotto relè.

[gas guzzler]

Allora, domani dovrebbero arrivarmi due candelette, le uniche disponibili in zona senza aspettare giorni per averle tutte e quattro.
Ho preso quelle a 0,9v e per ora voglio provare a tenere l'impianto originale. Ho fatto delle prove col tester oggi e l'unica cosa che son riuscito a verificare (non so usare il tester e non conosco le prove con gli Ohm) è che tre su quattro hanno la filettatura completamente separata dalla resistenza, e che fra resistenza e piolo c'è continuità. Un'altra prova che non ho fatto ma ora che mi viene in mente sto andando a fare è guardare quanti Ohm ci sono fra inizio e fine resistenza di ogni candeletta, se non altro, anche se non so se vada bene o meno, posso vedere se c'è molta differenza fra le tre...
Poi ho messo mano un po' a tutto il resto: pompa freni (mezzo inchiodata e con liquido nerissimo, è tornata in ottime condizioni), leveraggio del cambio avanti-folle-indietro ricostruito ex novo e sistemato, leve di sollevamento e brandeggio rifatte, sbloccato i cavi ed il leveraggio del freno a mano, e ho cominciato ad ingrassare tutto. Poi secondo me si è rotto il sistema di sicurezza che impedisce di mettere la marcia se non si schiaccia il pedale del freno, ma questo lo vedrò dopo che comincio ad utilizzarlo. Domani voglio rimontare la pompa freni e fare lo spurgo e vedere se frena bene.

[Giuvanin]

Il motore lo hai fatto girare?

[mario mariano]

gas, scusa, premetto che non conosco questo tipo di candelette, ma elettricamente mi arrancio, come avrebbe detto Vincenzo, il gruppo di candelette da 5 e in serie debbono necessariamente avere la filettatura separata dalle resistenza vera e propria, mentre il gruppo di 4 tra la filettatura della carcassa e l'attacco elettrico centrale deve avere continuità, o meglio una certa "resistenza", quella che ti da circuito aperto è sicuramente interrotta, prova a mettere una foto di dove metti i puntali del tester i i valori letti, comunque come sono concepiti il gruppo di cinque non sono compatibili con il gruppo dei quattro, i primi sono collegati in serie, gli altri non credo che si possano collegare in serie , un'ultima cosa, hai provato che tensione arrivava alle candelette prima di smontare tutto? (il tester va predisposto a tensione continua, con fondo scala superiore a 15 V)

[gas guzzler]

@Giuvanin, l'ho fatto girare ieri, gira bene, ma non parte, vedremo domani quando arrivano le altre candelette!
@mario mariano, si, la corrente a 12v arrivava alle candelette! Come già detto, essendo in serie, ne basta una bruciata che tutte le altre non vanno! Ieri provavo a farle andare come con le altre comuni ma ovviamente, non sapendo come funzionano, non andavano! Mettevo la filettatura a massa e davo corrente al piolo ma nulla, ovviamente perché semplicemente la filettatura NON è a massa in queste candelette! Quindi non le ho neanche lesionate per via di avergli dato 12v invece che 0,9, e questo è un bene!
Ho visto che le prove che si possono fare per vedere (da montate) qual'è quella non funzionante è mettere il tester nei vari punti di ingresso/uscita tensione di ogni singola candeletta e di ogni raccordo a serpentina. in questo modo si individua la candeletta non funzionante. Proverò a fare diverse prove col tester quando rimonto tutto. Forse ho avuto troppa fretta di smontare per arrivare al dunque e per ignoranza ho rischiato di far danni inutili. Ora lo so e mi servirà d'esperienza.

[gas guzzler]

Vi mostro la prima lettura delle candelette.
la 3 è quella che si è rotta levandola, ma forzandola resta in sede.
la 4 è una Bosch invece che Lucas ed è un po' diversa.
Il multimetro l'ho impostato su Ohm, ho visto che quando legge sembra che si "scelga" la scala e poi dà il valore, ma non so cosa significhi..

[gas guzzler]

questi sono i secondi valori, puntando sul piolo e sulla filettatura.

[mario mariano]

la 1 e la 4 sono in basso isolamento, la 2 ha il migliore isolamento con quasi 36 mega ohm e la 3 non può funzionare con l'attacco centrale spezzato