Trasformazione saldatrice a trasf in puntatrice

[Nirvana65]

Grazie, mi ero un po perso....
Sostanzialmente comunque quale dei due modi io debba usare i collegamenti sono per entrambi:
Piedini 2 e 10 alimentazione
Piedini 3 e 6 pulsante per chiudere il circuito NO presente ai piedini 10 e 9.

Corretto? No perchè in questi giorni con l'allergia che non mi fa dormire non è che ragioni molto bene...
Mi sono reso conto ad un certo punto che stavo guardando il datasheet con la stessa espressività di una vacca che guarda passare un treno ....

Ho pensato che era meglio chiedere un aiuto.... grazie

Se funzionasse sarebbe una figata... gli ho dato 2 euro...

[yrag]

3 e 6 per lo start va bene, ma il NO direi che è il 9/11 se ci ho capito qualcosa...
Stavo per scrivere che è sprecato ma, visto il prezzo, direi che va più che bene.

[Nirvana65]

Esatto yrag... 9 11...
Ve lo avevo detto che non ci sono con la testa in questi giorni....

[yrag]

Io non ci sono dalla nascita...

[Nirvana65]

Ho bisogno di aiuto, mi sono arenato...
C'è qualcosa che mi sfugge!!
Questo è lo schema della puntatrice:

puntatrice.jpg

Nell'intenzione volevo poter azionare il contattore che ha bobina a 24 volt sia tramite timer che tramite comando diretto.
A tal proposito ho usato un 4PDT per selezionare il metodo poichè il circuito del timer che chiude per inviare il segnale non accetta nessuna alimentazione.
Quello che non capisco è che all'accensione di prova pur essendo staccata una fase del trasf grosso poichè il contattore è aperto, il suddetto sembra lavori lo stesso dandomi un assorbimento non costante sull'amperometro che si stabilizza dopo qualche secondo su circa 30 amp.
il tutto fa si che il trasf abbia alla fine, con qualche secondo di accensione, un primario molto caldo...da puzzare direi..
Come mai il trasf della saldatrice già lavora se una fase è staccata?
Allego qualche foto:

20150513_222307-2.jpg

20150513_222258-2.jpg

20150513_222313-2.jpg

20150513_222430-2.jpg

20150513_222321-2.jpg

segue:

[Nirvana65]

20150513_222332-2.jpg

20150513_222321-2.jpg

Come vedete devo ancora azionare il contattore tramite il pedale NO , nonostante questo il grosso trasformatore lavora con un assorbimento di 30/40 amp...
Non riesco a capire...
Suggerimenti?

[yrag]

Sarà per l'ora, ma qualcosa in quello schema non mi convince o, ancora meglio, non ho capito niente.
Stando allo schema, dovresti fare il botto appena dai corrente per via del corto sulla linea fatto dall'amperometro con in serie il termico. Il botto non lo hai fatto perchè la corrente è limitata dalla resistenza del termico.
Da quello che vedo, (lo schema non è esattamente un capolavoro di chiarezza, qualche connessione la si deve immaginare... ) l'amperometro, così collegato, misura la corrente che manda arrosto il termico, anche se il teleruttore è aperto.
I 30 A che leggi sono la corrente assorbita dal termico che sta funzionando da stufa. Se misuri la tensione al primario, dovresti trovarla solo per il tempo del timer.
Il trasfo impiega molto più di qualche secondo per iniziare a puzzare, sicuro che sia lui e non il povero termico ?
A mio avviso dovresti togliere l'amperometro come da schema e inserirlo direttamente in serie ad uno dei fili del trasfo.
Magari uno schema meno "rosicchiato" ... possibile ?

EDIT:
Per azionare il teleruttore con un contatto diretto, è sufficiente metterlo in parallelo al NO del timer che dovrebbe essere il 9/11 se non sbaglio. Molto probabile che sbaglio...

[Nirvana65]

Hai perfettamente ragione yrag, il disegno in bmp non veniva accettato e cosi l'ho passato allo scanner e ne è uscito quello schifo!
Se calcoli che già l'originale non è un granchè....
Comunque anche a me qualcosa non torna ma ho ricordi un po troppo vaghi.... mi sembrava di ricordare ad esempio che l'amperometro dovesse essere collegato sulle due fasi per segnare....
Per azionarla manualmente ho fatto in modo che arrivi direttamente una seconda linea con il 24 volt al pedale incasinandomi mi sa....
Credo bastasse circuitare i due pin sul timer come dici tu...
Adesso sono appena alzato e se è possibile ho più sonno di quando ho scritto il post ieri sera.
Più tardi vedo di mettere un disegno della schema più chiaro e qualche foto più precisa.
Intanto grazie... buona giornata...

[yrag]

Prendi un paio di caffè e prova a staccare l'amperometro: dovrebbe funzionare...

EDIT:
Noooo !!! L'amperometro va in serie, se lo metti tra le fasi fai il botto. Il voltmetro è come dici...

[Nirvana65]

Ho appena guardato !!! L'ho collegato in parallelo!!!!!!

[yrag]

In serie ? fammi capire...

EDIT:
Ahhh... in parallelo...

Staccalo da come è collegato ora e mettilo in serie ad uno dei due fili del primario. Dovrebbe andare.

[mafa]

Io faccio tutto con paint. Lo salvo con un nome, poi apro paint trascino l'icona sul desckop la riduco a 1024 per 768 a quel punto è pronta per il forum. Se riesco io!!! è facile. Ti dirò di più, quando è sul forum ci "CLICCHI SOPRA" e la vedi bella ingrandita.

[Nirvana65]

Forse ci sono riuscito.... non che sia molto meglio lo schema elettrico, ma almeno si vede...

schema puntatrice.jpg

Comunque l'esercizio di oggi è scrivere sulla lavagna 100 volte : un amperometro si collega in serie e NON in parallelo...

Più tardi dopo il lavoro devo rivedere per bene i collegamenti, se ho ben capito quello che hai detto yrag in pratica non ho fatto il botto solo perchè il termico ha fatto in qualche modo da "carico" evitando il corto...
Come hai visto pure stamattina mi sono ingarbugliato...

Dopo vi so dire...

[yrag]

Ecco, hai detto bene, il termico ha evitato il botto.
Così dovrebbe funzionare. Forse...

schema puntatrice.jpg

[Dasama46]

E' così che è avvenuto il "Big Bang" . . . .