Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 10:30
da Andreabi86
A sentir parlare alcuni pare che il famoso spread non sia responsabilità nostra, nostra intesa come stato ovviamente, ma come una sorta di marchio di infamia che ci fa sembrare degli appestati agli occhi del mondo e che serve a tenerci in scacco.
In realtà mettendo il discorso "terra terra", se voi foste una agenzia immobiliare che deve mediare tra proprietari di immobili e potenziali affittuari non andreste forse a valutare quali sono le garanzie del potenziale affittuario? Dareste la stessa fiducia ad un lavoratore a tempo indeterminato con un buon reddito e ad uno spiantato senza lavoro che ha lasciato debiti dappertutto? Questo è il lavoro delle agenzie di rating alle quali si affidano gli investitori.
@Totem
Citami quale punto della costituzione costringe il presidente della repubblica a nominare senza replica i candidati senza alcuna autonomia decisionale. Quando la Costituzione dice proprio il contrario.
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:06
da Totem
io non ho scritto senza replica... ho scritto che non può mettere un veto politico perchè lui, il PdR non ha responsabilità politica sul operato di questi, invece, il PdC ha questa responsabilità...
cmq, dal sito del governo.
Governo
L'art.92 della Costituzione disciplina la formazione del Governo con una formula semplice e concisa: "Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri".
Secondo tale formula sembrerebbe che la formazione del Governo non sia frutto di un vero e proprio procedimento. Invece, nella prassi, la sua formazione si compie mediante un complesso ed articolato processo, nel quale si può distinguere la fase delle consultazioni (fase preparatoria), da quella dell'incarico, fino a quella che caratterizza la nomina.
Prima di assumere le funzioni, il Presidente del Consiglio e i Ministri devono prestare giuramento ed ottenere la fiducia dei due rami del Parlamento come prescritto dagli articoli 93 e 94 della Costituzione.
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:11
da Andreabi86
Esatto, il pdc propone e il pdr nomina ma senza vincolo alcuno altrimenti che senso avrebbe il doppio passaggio? Solo il presidente della repubblica ha diritto di nomina, agendo in piena autonomia, non è e non deve essere "costretto" da nessuno. Di conseguenza ha anche il diritto di non nominare uno dei ministri proposti a sua piena discrezione e la costituzione non specifica e non pone limiti a questo. Tutto ciò con lo scopo di proteggere nazione e cittadini.
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:26
da Totem
abbi pazienza.... è costretto dalla carta costituzionale....
nominare = assegnare una carica... chiaro il concetto??
assegnare alla persona che propone il PdC cui poi deve ricevere la fiducia del parlamento sul programma e ministri...
l'unico veto che può mettere il PdR è "tecnico"... ti faccio un esempio... se su quella poltrona volevano mettere Beppe Grillo, li il PdR poteva porre veto perché questo non ha le competenze necessarie che questo ministero richiede... sarebbe un veto DOVUTO per garantire l'istituzione....
è chiaro adesso??
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:35
da Totem
mi fermo qua...
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:38
da Andreabi86
Quello che non capisci è che il Presidente della repubblica non ha imposizioni, è lui che ha la facoltà di firmare o meno i decreti di nomina e ha pieno potere di rifiutarsi di firmare per il ruolo che ricopre di garante dello stato.
Sinceramente devo ammettere che spiace molto anche a me che non sia formato il governo, avrei ben voluto vedere come avrebbero rispettato le loro insulse promesse elettorali quei due caproni. Sicuramente sarebbe finito tutto a rotoli e avrebbero iniziato a frignare e a scaricare il barile sull'europa, le banche, le scie chimiche ecc ecc.....
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:41
da Davide Resca
"Dareste la stessa fiducia ad un lavoratore a tempo indeterminato con un buon reddito e ad uno spiantato senza lavoro che ha lasciato debiti dappertutto? Questo è il lavoro delle agenzie di rating alle quali si affidano gli investitori."
scusate se vado un attimo ot ... ma Andrea , quello che dici sulla carta ha un senso, ma in pratica non funziona così ... MIa moglie , medico, con contratto a tempo indeterminato chiede un mutuo ad una banca TEDESCA ... che glielo rifiuta motivando il fatto che "non avendo MAI chiesto prestiti non sanno se sarà solvibile " no dico ... ti sembra normale ?
fine ot
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:48
da Totem
andrea, ingrandisci l'allegato e leggi la parte evidenziata in verde "libro universitario di diritto costituzionale"
Davide stai dicendo a me??
cmq per mera info...
10 min. fa eravamo a meno 2% adesso siamo a meno 1,6%....
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 11:53
da mgd966
Avide il prestito e' una droga si comincia a piccole dosi evidentemente dovrebbe cominciare a comperare un frigorifero a rate, poi un televisore per salire ad un'auto....
per me io preferisco " Neither a borrower nor a lender be"
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:02
da onorino
entro stasera la borsa chiuderà in attivo.
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:02
da Totem
altri 2 libri universitari di cui uno scritto da uno dei padri costituenti...
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:16
da thor
Vorrei scrivere ma ..... è evidente che in Italia la democrazia non funziona; prima Re Giorgio, ora Re Sergio; ma noi che votiamo a fare se colui che dovrebbe rappresentare la Costituzione la interpreta a suo uso e consumo? E' grave ciò che è successo e ancora più grave che troppi italiani non lo capiscano. Siamo nuovamente alla nefasta monarchia?
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:17
da Totem
il video è interessante... cmq su quanto detto lo trattano a partire dal min. 8:00
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:19
da Andreabi86
I libri seppur univesitari sono interpretazioni, non sono la Bibbia né tantomeno le tavole di Mosè. Oggi fior di costituzionalisti sul sole24ore ed altre autorevoli testate appoggiavano in pieno la scelta di Mattarella, che sono, tutti scemi? Tutti d'accordo?
Tra l'altro è già successo che un pdr non nominasse un ministro proposto e nessuno ha mai gridato allo scandalo, sono stati semplicemente proposti altri nomi.
Risponderei a quelli che gridano alla democrazia, prima di andare alle urne per caso qualcuno voleva il pastone lega/5s? È stata quella la volontà popolare? L'accordo di due schieramenti di fatto opposti?
Re: Oggi si è palesato che l'Italia ha una sovranità limitat
Inviato: lun mag 28, 2018 12:25
da Dasama46
Sono colpito da tanta "dottrina" sui temi costituzionali . . . .
Tuttavia ho l'impressione che tutto abbia una spiegazione molto più prosaica ....
A far promesse si pigliano molti voti ; a governare , specie quando la situazione economica e politica non sono ottimali , si perdono molti più voti di quelli raccolti . . .
Il caso del Ministro dell'Economia è un pretesto per rovesciare il tavolo attribuendo ad altri la responsabilità . . .
Nella situazione attuale , solo una persona votata al martirio potrebbe accettare un ministero così critico . . . .