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Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 10:07
da CARLINO
E' da vedere

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 10:09
da brunart
Il David è un tornietto piccolo e molto semplice con una struttura molto rigida e con gli accoppiamenti (carro, carrino, contropunta, ecc) rettificati macchina per macchina (ecco perchè se per esempio devi cambiare il carro devi mandare in fabrica il tornio invece di comprare il pezzo come ricambio).
Quindi è una macchina più artigianale che industriale.
Ecco perchè pur essendo piccola e semplice ha avuto tanto successo

Il cambio è un Seminorton ed è molto semplice come tutta la macchina
Non ha sincronismi quindi per cambiare si fa a macchina ferma aiutando l'innesto ruotando a mano il mandrino
Ha 4 velocità di avanzamento
Per filettare si devono mettere gli ingranaggi numerati nella testa di cavallo quindi per ogni passo di filettatura si cambiano gli ingranaggi
La scatola seminorton non è lubrificata da olio ma da grasso (tipo filante) per cui se non usato da anni il grasso si secca rendendo duro lo spostamento delle leve
Non ci sono viti di registro del cambio

Quindi bisogna smontare il cabio, ripulire gli ingranaggi con petrolio, reingrassarli e rimontare
basta che segui le chiare istruzioni del manuale
inoltre trovi l'esploso del cambio
stop
ci vuole un tempo che va tra i 15 e i 30 minuti

domanda: il vecchio proprietario ti ha dato il kit di dotazione standard del tornio?
il set di ingranaggi per filettare?
una lunetta?
le chiavi per il mandrino?

Se non te li ha date ordinali subito a Ceriani perchè ha chiuso e corri il rischio di non trovarli

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 11:06
da trainingman
Grazie non ho nessun accessorio del tornio
E per ora neanche il set di ingranaggi che l ex proprietario spera di trovare
Comunque prima di prenderlo ho chiamato la Ceriani che mi ha detto che per ora non hanno problemi di ricambi e eventualmente il costo degli ingranaggi era sostenibile rispetto al prezzo di vendita del tornio usato quasi nuovo
Unico dubbio sono appunto queste leve
Mi sono accorto che appunto non sono sincronizzate e bisogna muovere la vite la sede dell' ingranaggio per cambiare con la leva che era durissima ma a mano si muoveva e grazie a un po d'olio sostanzialmente si è sbloccata
Rimane la leva per le filettature che non ho capito anche leggendo il manuale se è in qualche modo vincolata a una posizione specifica dell' altra leva
Per evitare di fare danni......
Comunque vedo di riuscire a smontare questa scatola cambio....
Sostanzialmente devo scollegare la vite madre sbullonare la scatola cambio dal corpo del tornio e valutare.....
Giusto?
Ho letto il manuale ma essendo un inesperto di torni non l'ho trovato chiarissimo
Mi scuso ancora con tutti se le domande possono sembrare banali

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 11:19
da yrag
Perchè smontare sempre tutto ?

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 11:23
da trainingman
Appunto chiedo informazione
Chi più ne sa più ne dica
Anche perché vedo che già un altro proprietario del Ceriani ha un problema simile
E io ammetto la mia ignoranza nel campo

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 11:41
da yrag
Appunto ho scritto "perchè smontare ?"
Controlla, cerca di capire, chiedi, allega foto e poi, se è necessario, smonti. Se leggi il forum, i migliori danni li fanno i "restauratori" e quelli che smontano tutto...

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 11:49
da gionp
Non smontare nulla, se la macchina è stata ferma anni si è semplicemente indurito il grasso.
Il cambio è semplicemente ingrassato e le spalle dei denti non sono piane ma ogivali in modo da favorire il cambio marcia, ma se le ruote dentate sono ferme e i denti non sono allineati correttamente comunque puntano puntano e le leve non le muovi neanche a martellate.
Metti le cinghie sul ritardo (velocità minima), spruzza negli interstizi dell'olio fluido, va bene quello per macchine da cucire, avvia il tornio e gioca un pò con le leve, muovendole con delicatezza cosi favorisci l'innesto, e vedrai che si sblocca.
Sul manuale trovi l'intervallo di manutanzione e l'esploso del cambio.
Se non hai il manuale lo puoi scaricare dal sito della Ceriani.

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 12:20
da trainingman
Ho oliato tutto la leva quella che punta in alto si è mossa subito
L'altra è completamente bloccata
E non riesco a capire se per muoversi deve avere un tipo consenso della posizione dell' altra.......
Poi ripeto per ora non ho gli ingranaggi quindi posso solo muovere a.mano gli ingranaggi .......
E comunque la leva diciamo sbloccata é sempre durissima per me......
Ovviamente agevolando gli innesti ruotando a mano l albero...

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 13:15
da CARLINO
Non muovere le leve

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 13:20
da brunart
ma qua non si tratta di smontare il motore 12 cilindri di una Ferrari

4 viti
all'incirca

e poi è consigliato pure da Ceriani
se no come lo metti il grasso nuovo

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 14:17
da trainingman
Ripeto
Non ho gli ingranaggi
Quindi muovo l'asse in ingresso nel norton a mano
E ripeto ancora una leva si muove l altra no...
La leva delle filettature ovvero quella bloccata è vincolata all' altra?
Perché rischio di provare magari a smuoverla e invece è bloccata dall' altra.....

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 15:17
da yrag
Si, ma ste leve cosa fanno ? Un interblocco può essere normale ma, se non sei più preciso, manco con la palla di vetro ti si può rispondere. Il manuale lo hai consultato ?

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 15:22
da trainingman
si l' ho consultato ma sinceramente non capisco........... una fa gli avanzamenti automatici ed è quella che si è sbloccata anche se è sempre un po duretta .........

l' altra fa gli avanzamenti per filettare ..........

per ora faccio andare il norton a mano ed è morbidissimo cambiando con la leva in alto

l' altra leva è completamente bloccata e anche se è abbondantemente lubrificato il tutto non si schioda ....... e a forzarla ho paura di far danni........

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 15:34
da andy
Ma se si spruzza un po' di wd40 nel grano che avevo indicato nella foto è possibile che il grasso indurito si sciolga?

Re: Nuovo Arrivo Ceriani e richiesta informazioni

Inviato: sab feb 10, 2018 15:42
da yrag
Il blocco barra/vite (o avanzamento/filettatura se preferisci) è normale: o avanzi o filetti e l'interblocco serve a non fare danni.