Affilafrese ( again ) Brooks-Stent.

[Totem]

totem: per nostra fortuna la rigidezza non dipende dalla durezza o resistenza del materiale, ma principalmente dal materiale stesso...
Un bareno che sia in ferraccio, c40 o nichelcromomolibdenouraniotorio255, non cambia la rigidezza, ma il problema del farlo in materiali "morbidi" è che con forti asportazioni rischiano di piegarsi.... Io ho piegato/spezzato 3 lame portatroncatore, e fai conto che sulla linea di rottura c'erano 15-20mm, con uno sbalzo di 15mm.

che io sappia, porta utensili sono fatti in DIN 1.2162 (AISI 5120)... almeno così sapevo io

[pigi]

Per prima cosa voglio ringraziarvi per tutte le ottime idee.
@Piccio lo che il quel bareno fa schifo, lo so da solo

Ora vi dico la mia idea sulla sequenza di cose che voglio provare, nell' ordine in cui le voglio provare:
1) fare un nuovo bareno, con una barra sempre da 10 o al limite da 12 ma usando un tagliente in HSS. Ho dei tondini in hss da 4 o 5 ( non ricordo ) che dovrebbero andare bene. Ho anche visto un video di uno che ha usato una barretta quadra di HSS. Io ne ho un po' da 4x4, quindi inscrivibili in un cerchio da R2. Sia nel tondino 10 che ne 12 mi resta materiale per farlo.

Se questo fallisse

2) asportare dal blocco maledetto un po' di materiale ( quanto ? ) e applicare la soluzione di eugenio. Questa dovrebbe essere piu' a prova di errore visto che lo spessore e la durezza del materiale e' minore

Se questo fallisse

3) provare a prendere un blocco di ghisa ed usare quello. Sulla ghisa ho gia' fatto dei lavori interessanti ( vedi sia la mia tavola rotante che il mio mandrino 4 griffe indipendenti )

Se questo fallisse

4) Ho abbastanza messaggi per postare nel mercatino. Vendo tutto e mi do alle farfalle, o meglio agli scarafaggi

Piccio, tu che sei il "master of the universe" dell' affilatura utensili, hai un link o una foto di come dovrebbe essere affilato l' utensile in HSS ?

Un' altra difficolta' che ho trovato, nell' uso della testina, e' il posizionamento dell' utensile rispetto alla rotazione.
Metto un disegno fatto con pennacad. Ci sono due cose perche' avevo spazio sullo schermo:

IMG_2468.JPG

La parte sotto e' l' idea del bareno che ho. Dovrebbe essere chiara. La parte rossa e' il grano di tenuta.

I cerchi con 1 2 3 sono delle situazioni piu' o meno esagerate di come si puo' posizionare il bareno nella testina. Il rettangolo e' l' utensile da taglio. Io cerco di stare sulla posizione 2, ma magari sbaglio.

[alexcre]

Bisognerebbe provare a fare un utensile come quello sopra ma guidato anche da sotto, magari facendo l'utensile cavo e con un perno di guida, come si fa per la rettifica delle sedi delle valvole....io non sarei capace ma qui ci sono fior fior di tecnici che sicuramete sono in grado.

[Piccio]

Ho capito bene? tu vorresti barenare un foro di 18 in ferro di quella lunghezza con un bareno di 10 max 12...? non è possibile,
ma nemmeno se lo facessi integrale di MD e lavorarlo con la macchina più performante che cè...
o cambi materiale, o cambi sistema...
grazie per la considerazione in fatto di affilature, ma li non cè affilatura che tenga, troppi limiti.
Ecco come lo farei io, ma almeno di 16mm.
Ora scappo che porto fuori la cana...

[pigi]

Piccio, meno male che ho gia' portato fuori il mio cane hehehe.
In realta' il bareno mi serve sulla testina alesatrice, non certo una barenatura "diretta".
Dici che e' una follia ?

[AndreaNSR125]

ma no dai si può fare... io ho fatto un bareno da 10 con sporgenza di 60 e funziona bene, chiaramente con tutti i suoi limiti, ma se devi togliere poco, si può fare. (questo sul tornio, qua in più c'è da considerare la forza centrifuga) .
con gambo in MD poi è una passeggiata, se riaffili gli inserti puoi permetterti cose dell'altro mondo...

[Davide Resca]

@pigi
mi piace di piu la penna-cad di piccio , anche se è la versione demo

[Totem]

quello che si potrebbe fare è realizzarlo in 3 pezzi...

- 2 pezzi spessi il necessario, 20mm?? finito di barenare, senza smontare il pezzo, una spianattina per garantire l'ortogonalità dei fori sul piano.

- il pezzo in mezzo va semplicemente forato anche 1 mm più grande... anche qua, spianata per l'ortogonalità...

metti le guide e stringi le viti controllando lo scorrimento... accertato il funzionamento... 2 spine per lato

[pigi]

No Totem, non si puo' fare cosi'. O almeno non semplicemente.

Il blocco maledetto ha due fori come li sto cercando di fare io, e due sul lato corto, ortogonali agli altri due.

Cominciare a tagliuzzarlo diventa problematico..

[luk2k]

ciao pigi, allora oggi a quanto siamo arrivati?

cmq scherzi a parte, non avevo visto quel "bareno"


buttalo via subito e rifallo con il tagliente in hss molto affilato e vedrai che risolvi

[Piccio]

@ AndreaNSR125: un bareno di 10 sporgenza 60 va bene, ma li mi sa che siamo ben oltre i 60...

@ Pigi: come ti hanno già detto, lutensile in HSS ben affilato, ma attento a non esagerare con l'angolo di spoglia, altrimenti avrà una breve durata.

[pigi]

Allora,
un aggiornamento rapido prima di riuscire a scaricare foto e video dal telefono.
Il punto 1 della mia lista sopra ha funzionato ( per fortuna ), cioe' sono riuscito a farmi un bareno con un utensile in hss.
Ho "rifilato" i fori gia' esistenti e non mi lamento affatto 20.33 su tutto il foro. Ora posso fare le boccole e salvare il blocco ( maledetto ). Seguiranno foto dell' utensile.

[pigi]

ed ecco le foto del bareno:

IMG_2471.JPG

IMG_2474.JPG

IMG_2473.JPG

IMG_2475.JPG

L'angolo dell' utensile che si vede nelle foto non e' quello poi realmente utilizzato. Non ho preso la foto, ma lo ho "ammorbidito molto".

La realizzazione e' stata ( relativamente ) semplice. Ho messo in morsa un tondino del 10, ad un angolo di ( circa ) 45°
Ho spianato una superfice per poter fare il preforo con un centrino, poi ho forato con punta del 2, per diminuire la pressione, e poi con punta del 4. Infine ho alesato con fresa del 4.
Ho girato il tondino di 180° e spianato/forato/filettato per un grano 4 MA.

Questi sono due brevissimi video, il primo del bareno in azione, ed il secondo del funzionamento "in opera" dell' avanzamento automatico:

[luk2k]

Come ti sei trovato con l hss?

Tutta un altra storia vero??

Comunque ora mi faccio chiamare scassac..i

Ad occhio stai avanzando troppo veloce per quei giri, o stai girando troppo lento per quell avanzamento

[pigi]

No, luk, questi sono i consigli che mi servono.

I giri erano 110, perche' a 120 cominciava il chatter. Ho rallentato un po' l' avanzamento ma mi sembrava lasciasse una buona finitura ( per essere hss ).
Provero', nei prossimi fori, a diminuire l' avanzamento. Questi due non li tocco piu :)