Meccanica Cortini L300 manuale

[eugeniopazzo]

Ah, che dimensioni avrebbe nel caso questo rialzo? Cosi da capire se potrei farmelo col mio fresotto

[Mauro Malvezzi]

200x220x100, se lo fai monolitico. È un bel pezzettone, da fare in casa

[eugeniopazzo]

Pensavo di comprare piatto largo 100 spessore 10 tagliarlo saldarlo, fare le necessarie controventature, rinvenirlo e fresarlo. So che ti sei giá espresso a sfavore.

[eugeniopazzo]

non sono capace e non ne ho i mezzi. non mi sembra affatto facile Frank.
Son piu avezzo a saldare. per modo di dire

[SunTzu]

Giusto la settimana scorsa, ho chiesto per rifare dei componenti in ghisa per alte temperature.
Ho chiesto a fonderia Giola, mio fornitore abituale (hanno il mio modello) e i prezzi sono arrivati (ingiustificatamente) a 4,90 €/kg (ad Aprile 2021, massimo storico del prezzo del ferro, ho pagato uguale...). Parliamo di circa 60 pezzi da 70 kg l'uno, quindi non pochissimi.
Stimo che per una singola fusione da poco peso, ovviamente da mettere insieme ad altre, non chiedano meno di 8-10 €/kg. Ci saranno 10-15 kg di ghisa? (potrei fare il calcolo con il volume/peso specifico, ma non ho voglia. È un conto a spanne ). Quindi diciamo 100-150 € di fusione.
Bisogna però farsi il modello in casa (e bisogna essere capaci). Nel caso ci si debba affidare all'esterno per il modello, penso che anche in legno, spendendo il meno possibile non costi meno di 4-500 €.

Ha senso spendere queste cifre?

Secondo me dovete andare da un rottamaio e cercare una bella piastra in ghisa/acciaio, da lavorare. Oppure l'idea di Eugenio non è male... ci aggiungerei solo delle viti tiranti per la lunghezza su tutto lo spessore, oltre a saldature e nervature.
@Frank: lo scatolato 150x150 te lo vendono, ma in barre da 6 metri...

p.s. a 7/8 €/kg posso darvi del Bral, ma sarebbe sprecato...

Edit: leggo sul suo sito che Giola fa fusioni da polistirolo a perdere. Può valere la pena chiedere un preventivo (e il modello farselo in casa)

[Davide Resca]

"Edit: leggo sul suo sito che Giola fa fusioni da polistirolo a perdere. Può valere la pena chiedere un preventivo (e il modello farselo in casa)"
Vi toccherà prima trovare un seghetto VIBRO dell'aeropiccola da modificare

[lelef]

soluzione praticona, non potevate aspettarvi altro da me
il materiale migliore da usare e` la ghisa, non vibra e`facile da lavorare
ci vogliono superfici rettificate
il costo materiale e`un problema ed anche rettificare non ceredo tutti siano attrezzati
si potrebbero usare 2 dischi freno da auto..che poi tanto si vendono a coppie
https://www.amazon.it/Brembo-08-5085-14 ... B00AJSJMSY
come vedete costan poco a peso quanto la ghisa che c` e` dentro, son rettificati, se ne metton 2 uno contrapposto all`altro ci son gia` i fori per imbullonarli e spesso una sede per una spina, il disco e`grosso e spesso, e di buon diametro, lo squadrate alla misura desiderata forate spinate e se necessario per irrigidire tra i 2 aggiungete delle colonnine, avendo di fatto 2 flange poi avvitare i bulloni tra base e colonna diventa piu` comodo ,8 bulloni invece di 4 passanti.
quelli sopra sono un esempio, ce ne sono un`infinita`tra diametri disco e campanatura, ossia altezza mozzetto ,quella dipende da quanto volete alzare, i pieni ,non gli autoventilanti, sono piu`adatti e son quelli piu`economici

[Mauro Malvezzi]

Buongiorno,

l'idea di utilizzare i dischi è carina, ma verrebbe un lavoro un po' pastrocchiato, a mio parere - fermo restando che il mozzo andrebbe riempito di qualcosa, altrimenti la sezione resistente non sarà mica tutto questo granchè ed il tutto potrebbe suonare come una campana

Conosco quasi tutti quelli che in Italia si sono fatti il rialzo, non è che purtroppo ci sia da girarci tanto attorno, a livello di modalità esecutive e di costi...

Chi mi farebbe la fresatura l'ho anche trovato - un bravo fresatore riesce ad mantenere tolleranze abbastanza strette, specie sulla planarità - ma in ogni caso avrei il piano di riscontro ed il raschietto per gli aggiustamenti finali.

[lelef]

4 dischi freno frenano, stando sui dati di un veicolo medio, 2 tonnellate lanciate a 200km h in pochi secondi il che vuol dire che la pinza mordendo la pista frenante esercita una forza sul mozzetto di svariate tonnellate ,possono scaldarsi moltissimo e non cedere, non vibrano assolutamente altrimenti le pastiglie galleggiano e addio frenata, son rettificati molto bene base di appoggio compresa perche uno sfarfallamento del cerchio o della pista frenante avrebbe risultati devastanti.
La grande produzione di massa fa`in modo che nonostante la sofisticatezza del pezzo ci sia un abbattimento costi mostruoso.
Che esteticamente non sia bello da vedere come distanziale son pienamente in accordo, uno puo`farci un carterino attorno nel caso
pero`, sono altrettatto convinto che regga benissimo, soluzione comunque a mio parere migliore di quella che si ottiene con una struttura saldata.
Mi son guardato i prezzi della ghisa per lo spezzone necessario se uno volesse realizzarselo di macchina e viene una follia da qui il mio suggerimento per un ripiego

[Mauro Malvezzi]

Lele

la struttura saldata non ci penso nemmeno, andrebbe lavorata completamente una volta effettuata la saldatura e a quel punto sarebbe molto meglio fresare tutto dal pieno.
La tua idea con i dischi è intrigante, lo ammetto, estetica a parte...sulla resistenza ti dò pienamente ragione, sul non vibrare invece non saprei, sono comunque dei profili vuoti.
Peraltro, sarebbe praticamente fattibile in casa/al lavoro chiedendo un favore all'attrezzista per beccare gli interassi dei 4 fori...mannagg'attè adesso ci devo guardare

[eugeniopazzo]

Mauro ma a farne 2 risparmiamo? Dividendo le spese fra me e te.

[Mauro Malvezzi]

@Eugenio

sulle lavorazioni sicuro, sul materiale non credo. Però guarda qua, Lelef non ha mica torto!

Con il codice Brembo 08.9509.14, un disco da 298 mm di diametro, viene un rialzo perfetto, la base della Cortini appoggia praticamente al 100% e le forature sarebbero una stupidaggine da fare. Nel modello ho già segato via i settori non necessari, è una roba fattibile in casa alla brutta con seghetto e lima...
La parte interna della campana potrebbe essere pure riempita di cemento polimerico, una volta avvenuto l'avvitamento con i bulloni...

[eugeniopazzo]

potremo pure valutarlo. Anche se non mi piace molto. Poi non ho fatto i calcoli di planaritá fra flangia e pista. Ma al tornio potrebbe essere portata in tolleranza.
sbaglio o ci verrebbe pure fuori l opportunitá di girare la testa inserendo 2 ulteriori fette e una scala graduata?
una cortini postata qui sul forum aveva la tavola mobile e la testa inclinabile in azimuth.

Siam sicuri che non serva un rialzo completamente cavo per far passare viti / schede elettroniche / cavi?
Sulla mia cortini cnc, non ho ancora potuto mettere mano..

[Mauro Malvezzi]

Per il piacere o no, possiamo parlarne.
A livello di costi, siamo su un altro pianeta rispetto a ghisa grezza + lavorazioni sulle 4 facce (bisogna scavare 4 nicchie sui fianchi per poter accedere ai dadi, altrimenti è inutile tutto lo sforzo: il rialzo serve non solo ad avere più spazio, ma a poter avvitare la colonna da fuori e non da sotto)
Per il passaggio cavi, nella manuale c'è la predisposizione ma non è utilizzata, per la tua, problemi non ce ne sarebbero, dato che il disco è forato al centro diametro 85.

Quello che dici di far girare la colonna è intrigante, ma valuterei solo (ed è uno sbattimento) di far girare di 90 gradi la colonna per tramutare la cortini in una macchina ad asse orizzontale...

[eugeniopazzo]

Si pensavo anche io alla possibilitá di rotazione. Forse é una buona soluzione questa dei dischi. Ho visto la coppia venduta a 60 euro.