Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
Moderatore: Junior Admin
- Mimmorè
- TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO
- Messaggi: 174
- Iscritto il: lun ott 29, 2018 15:11
- Località: Bologna
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
la mia idea iniziale era quella di alimentare il telecomando con un 12V sotto chiave (quindi quando la moto è accesa il telecomando è alimentato) e di portare su un pulsante a manubrio il contatto del pulsante per l'apertura del cancello
(vedi Immagine " schema iniziale")
Leggendo il tuo intervento, ho pensato però che potrei fare anche in modo diverso: potrei far passare l'alimentazione 12V sotto chiave dal pulsante a manubrio e ponticellare il pulsante del telecomando.
In questo modo a moto accesa il telecomando non sarebbe alimentato, ma quando arrivo al cancello schiacciando il pulsante a manubrio passerebbe l'alimentazione al telecomando che, avendo il suo pulsante ponticellato, mi aprirebbe il cancello.
(vedi immagine" schema alternativo")
Premesso che i condensatori li metterò (li ho trovati su eBay), come detto all'inizio le mie conoscenze elettriche/elettroniche sono praticamente nulle, quale dei due schemi di collegamento è meglio usare?
Hai scritto che "esistono infatti circuitini piu´sofisticati per queste cose", intendi che c'è di meglio rispetto al 7806? se si, qualche info in più?
(vedi Immagine " schema iniziale")
Leggendo il tuo intervento, ho pensato però che potrei fare anche in modo diverso: potrei far passare l'alimentazione 12V sotto chiave dal pulsante a manubrio e ponticellare il pulsante del telecomando.
In questo modo a moto accesa il telecomando non sarebbe alimentato, ma quando arrivo al cancello schiacciando il pulsante a manubrio passerebbe l'alimentazione al telecomando che, avendo il suo pulsante ponticellato, mi aprirebbe il cancello.
(vedi immagine" schema alternativo")
Premesso che i condensatori li metterò (li ho trovati su eBay), come detto all'inizio le mie conoscenze elettriche/elettroniche sono praticamente nulle, quale dei due schemi di collegamento è meglio usare?
Hai scritto che "esistono infatti circuitini piu´sofisticati per queste cose", intendi che c'è di meglio rispetto al 7806? se si, qualche info in più?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Nella vita ci sono cose più importanti di una moto, ad esempio averne due!
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
"@McMax se non ho capito male mi stai suggerendo uno schema come questo"
quello oltre ai 2 ceramici da 100nF usa elettrolitici da 10uF che si, sono molto capienti ma per questa specifica applicazione non ti servono a niente. Il radiocomando presenta un assorbimento molto impulsivo in cui la corrente assorbita oscilla tra 0 e il massimo valore (qualche milliampere) molto velocemente. Un regolatore come il 78xx è un regolatore definito "lento", ovvero non è in grado di regolare efficaciemente in presenza di assorbimenti molto impulsivi come questo. Per sopperire a questa mancanza puoi aggiungere capacità ma questa deve essere anche lei "veloce", ovvero deve avere una bassimssima resistenza serie equivalente. I condensatori elettrolitici come quelli dello schema che hai postato non ce l'hanno.... bassa, intendo.
I condensatori migliori per queste applicazioni sono i ceramici solo che non è facile trovarli di grossa capacità.
Io, oltre a quello da 100nF (già presente nello schema) ne metterei altri 2 o 3 sull'uscita, sempre ceramici, da 2.2uF (taglio che si trova abbastanza facilmente).
Aggiungo che mettere più condensatori in parallelo in questi casi è meglio che metterne 1 singolo di grossa capacità in quanto le resistenze serie equivalenti messe in parallelo presentano una resistenza equivalente totale più bassa.
quello oltre ai 2 ceramici da 100nF usa elettrolitici da 10uF che si, sono molto capienti ma per questa specifica applicazione non ti servono a niente. Il radiocomando presenta un assorbimento molto impulsivo in cui la corrente assorbita oscilla tra 0 e il massimo valore (qualche milliampere) molto velocemente. Un regolatore come il 78xx è un regolatore definito "lento", ovvero non è in grado di regolare efficaciemente in presenza di assorbimenti molto impulsivi come questo. Per sopperire a questa mancanza puoi aggiungere capacità ma questa deve essere anche lei "veloce", ovvero deve avere una bassimssima resistenza serie equivalente. I condensatori elettrolitici come quelli dello schema che hai postato non ce l'hanno.... bassa, intendo.
I condensatori migliori per queste applicazioni sono i ceramici solo che non è facile trovarli di grossa capacità.
Io, oltre a quello da 100nF (già presente nello schema) ne metterei altri 2 o 3 sull'uscita, sempre ceramici, da 2.2uF (taglio che si trova abbastanza facilmente).
Aggiungo che mettere più condensatori in parallelo in questi casi è meglio che metterne 1 singolo di grossa capacità in quanto le resistenze serie equivalenti messe in parallelo presentano una resistenza equivalente totale più bassa.
McMax
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
-
- TORNITORE E FRESATORE
- Messaggi: 5944
- Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
- Località: Frejus-Milano
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
i circuitini dedicati li trovi gia´belli e pronti per me per i pochi euro non val la pena sbattersi, comunque punticelare il pulsante apertura e comandare il tutto semlicemente alimentando e´la soluzione migliore, inutile tenere alimentato un circuito sempre rischiando che si becchi dei problemi quando ti serve per pochi secondi quindi a sto punto va´benissimo come stai facendo perche´elimini il problema picchi e disturbi a monte, come condensatori forsa la soluzione migliore sono quelli al tantalio, son molto utilizzati nelle centraline e nei sistemi elettronici a bordo perche meccanicamente´sono anche i piu´resistenti alle vibrazioni.
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
no Lelef, i ceramici per la ESR sono migliori. Qui con 78xx per alimentare una radio io starei sui ceramici. Senza contare che i tantalio sono più costosi e difficili da reperire.
McMax
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
- Davide Resca
- CAPO OFFICINA
- Messaggi: 13818
- Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
- Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
- Contatta:
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
Più che altro , il 78xx in formato to220 che sopporta un amper è sprecato per questa applicazione ...io userei un 78L06 in to92 molto più piccolino https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 78L06.html
con un po' di accortezza probabilmente riesci a farlo stare nel contenitore del telecomando al posto della batteria così esci solo con i due fili che vanno al pulsante...
con un po' di accortezza probabilmente riesci a farlo stare nel contenitore del telecomando al posto della batteria così esci solo con i due fili che vanno al pulsante...
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube
2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube

- Mimmorè
- TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO
- Messaggi: 174
- Iscritto il: lun ott 29, 2018 15:11
- Località: Bologna
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
Interessante questo 78L06..
Per l'applicazione finale pensavo ad una scatola 70x45x30 tipo questa
https://www.amazon.it/ATATMOUNT-Custodi ... 905&sr=8-1
con dentro una scheda di millefori sula quale andrei a stagnare regolatore e condensatori e a fissare la scheda del telecomando (senza involucro in plastica)
Ma è solo un'idea, arrivati tutti i componenti valuterò meglio come e dove posizionarli.
Per l'applicazione finale pensavo ad una scatola 70x45x30 tipo questa
https://www.amazon.it/ATATMOUNT-Custodi ... 905&sr=8-1
con dentro una scheda di millefori sula quale andrei a stagnare regolatore e condensatori e a fissare la scheda del telecomando (senza involucro in plastica)
Ma è solo un'idea, arrivati tutti i componenti valuterò meglio come e dove posizionarli.
Nella vita ci sono cose più importanti di una moto, ad esempio averne due!
-
- TORNITORE E FRESATORE
- Messaggi: 5944
- Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
- Località: Frejus-Milano
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
l ídea del Resca e´buona esci con un cavetto bipolare e quando dai tensione apre ,rimane anche portabile su altri mezzi, a sto punto ti converrebbe unaa presa da accendisigari e lo gestisci comodo.
intendevo sotituire gli elettrolitici col tantalio, uno in ingresso a priori lo metterei, oggi mi sembra si trovino facili, quando facevo sistemi per auto e moto usavo prevalentemente quelli.
nel circuitino metterei 2 diodi prima del 78xx quelo che usi, la caduta di tensione di ogni singolo diodo ti porta meno lavoro da fare per il regolatore e ti coprono un po´da disturbi vari in entrata, la roba lenta che arriva dall álternatore .
Spesso límpianto elettrico e´diviso in 3 parti un blocco luci claxon frecce ventilatore ,uno sistema accensione iniezione ,ed un áltro strumentazione, becca quello della strumentazione per alimentare che e´il piu´pulito. ok se consideriamo il motorino avviamento e´il 4 ramo ,firo diretto dal positivo la massa ed il consenso per attivare il solenoide che di solito e´sul ramo luci& co.
Tirarsi un filo diretto dalla batteia non e´detto sia una blla scelta, passando vicino a bobine candele e cavi candele fa´da antenna e si tira dentro il peggio.
Se hai un carichino da cell o con uscita usb per la presa accendisigari usa quello e´gia´bello filtrato per tutto quel che ri serve
intendevo sotituire gli elettrolitici col tantalio, uno in ingresso a priori lo metterei, oggi mi sembra si trovino facili, quando facevo sistemi per auto e moto usavo prevalentemente quelli.
nel circuitino metterei 2 diodi prima del 78xx quelo che usi, la caduta di tensione di ogni singolo diodo ti porta meno lavoro da fare per il regolatore e ti coprono un po´da disturbi vari in entrata, la roba lenta che arriva dall álternatore .
Spesso límpianto elettrico e´diviso in 3 parti un blocco luci claxon frecce ventilatore ,uno sistema accensione iniezione ,ed un áltro strumentazione, becca quello della strumentazione per alimentare che e´il piu´pulito. ok se consideriamo il motorino avviamento e´il 4 ramo ,firo diretto dal positivo la massa ed il consenso per attivare il solenoide che di solito e´sul ramo luci& co.
Tirarsi un filo diretto dalla batteia non e´detto sia una blla scelta, passando vicino a bobine candele e cavi candele fa´da antenna e si tira dentro il peggio.
Se hai un carichino da cell o con uscita usb per la presa accendisigari usa quello e´gia´bello filtrato per tutto quel che ri serve
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !
-
- APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE
- Messaggi: 5
- Iscritto il: mar apr 19, 2022 19:39
- Località: LUCCA
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
I condensatori di quel taglio servono per cercare di abbattere il piu possibile eventuali segnali estranei di disturbo a frequenze mediamente basse (si parla di kilohertz) inviandole verso massa in maniera che arrivi l'alimentazione
alla circuiteria digitale il piu possibile esente da segnali spuri , si usa molto spesso accoppiarli il piu possibile vicino anche a circuiti integrati e processori in modo che segnali estranei non vadano
a compromettere i segnali logici dei bus dati e bus indirizzi , quindi se non apportano miglioramenti di certo male non fanno , il 7806 è un regolatore di tensione fissa , credo che invece siano da evitare di mettere
in uscita a regolatori di tensione variabile tipo i LM317 che andrebbe a variare ilvalore della V in uscita dal circuito.
alla circuiteria digitale il piu possibile esente da segnali spuri , si usa molto spesso accoppiarli il piu possibile vicino anche a circuiti integrati e processori in modo che segnali estranei non vadano
a compromettere i segnali logici dei bus dati e bus indirizzi , quindi se non apportano miglioramenti di certo male non fanno , il 7806 è un regolatore di tensione fissa , credo che invece siano da evitare di mettere
in uscita a regolatori di tensione variabile tipo i LM317 che andrebbe a variare ilvalore della V in uscita dal circuito.
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
daxxin:"credo che invece siano da evitare di mettere in uscita a regolatori di tensione variabile tipo i LM317 che andrebbe a variare il valore della V in uscita dal circuito."
perché mai un condensatore dovrebbe in qualche modo variare la tensione di uscita di un regolatore ?
In generale, hai le idee un po' confuse su quello che fanno i condensatori e su come si utilizzano.
Un condensatore ideale, teoricamente, potrebbe filtrare spurie fino a frequenza infinita se non avesse un limite: la ESR (resistenza serie equivalente) che di fatto lo fa diventare un filtro RC che avrà una frequenza di taglio tanto più bassa quanto più alta sarà la sua ESR. Oltre alla ESR c'è anche una componente induttiva (ESL) che non scomodiamo per non complicarci ulteriormente la vita.
perché mai un condensatore dovrebbe in qualche modo variare la tensione di uscita di un regolatore ?
In generale, hai le idee un po' confuse su quello che fanno i condensatori e su come si utilizzano.
Un condensatore ideale, teoricamente, potrebbe filtrare spurie fino a frequenza infinita se non avesse un limite: la ESR (resistenza serie equivalente) che di fatto lo fa diventare un filtro RC che avrà una frequenza di taglio tanto più bassa quanto più alta sarà la sua ESR. Oltre alla ESR c'è anche una componente induttiva (ESL) che non scomodiamo per non complicarci ulteriormente la vita.
McMax
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
-
- APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE
- Messaggi: 5
- Iscritto il: mar apr 19, 2022 19:39
- Località: LUCCA
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
McMax:
Ciao credo di aver fatto un errore intendevo il cap sulla IN.
Ciao credo di aver fatto un errore intendevo il cap sulla IN.
-
- TORNITORE E FRESATORE
- Messaggi: 1140
- Iscritto il: dom dic 27, 2009 11:31
- Località: Torre del Greco (NA)
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
I condensatori li puoi anche omettere, per stare più tranquillo, salda direttamente sui pin dell'integrato due condensatori ceramici possibilmente multistrato da 0.1 uF.
Eventualmente puoi usare anche un 7805 applicando un diodo in serie al terminale di massa.
Eventualmente puoi usare anche un 7805 applicando un diodo in serie al terminale di massa.
Solo gli stupidi non cambiano mai idea!
Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N
https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk
Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N
https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk
-
- TORNITORE E FRESATORE
- Messaggi: 1140
- Iscritto il: dom dic 27, 2009 11:31
- Località: Torre del Greco (NA)
Re: Domanda: su LM7806 condensatori si o no?
Dimenticavo...
Visto il basso assorbimento, potresti usare semplicemente uno zener ed una resistenza.
Ti potrebbe essere utile: https://www.elettronicaincorso.it/diodi ... 8%20220ohm.
Visto il basso assorbimento, potresti usare semplicemente uno zener ed una resistenza.
Ti potrebbe essere utile: https://www.elettronicaincorso.it/diodi ... 8%20220ohm.
Solo gli stupidi non cambiano mai idea!
Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N
https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk
Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N
https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk