problema mandrino OMAP autocentrante DN200

[meo]

Carissimi,

dopo aver rimesso in piedi l'impianto elettrico, le frizioni e sostituite le cinghie, vorrei cercare di sistemare il mandrino doppia guida da 200 che era con il corredo con il tornio.

partiamo dall'inizio.

appena portato a casa il tornio avevo notato che il mandrino aveva un'eccentricità notevole 2-3 decimi.
mi decisi a rettificare le griffe come scritto nel post sul tornio, il risultato inizialmente era buono, però dopo aver aperto e richiuso le griffe qualche volta il lavoro era andato a farsi benedire, ritornava il problema di eccentricità pari pari a prima.
visto che la OMAP esiste ancora li avevo contattati per sapere se fosse possibile che mi revisionassero il mandrino, si sono mostrati disponibili così glielo ho inviato.
hanno provveduto a rettificare le griffe sia interne che esterne e la prima volta che ho rimontato il mandrino il problema sembrava risolto, già la seconda volta che l'ho usato l'eccentricità si è ripresentata sia con le griffe interne che con quelle esterne.
allora ho ricontattato l'OMAP per chiedere chiarimenti, mi hanno proposto di rimandarglielo a loro spese per fare un ulteriore verifica.
nel video vedete i risultati che hanno ottenuto (sarebbe più che soddisfacenti per me) il problema che appena restituitomi aveva subito l'eccentricità che si vede nella parte centrale del video.
poi vedete il singolo gioco sulle griffe. il corpo del mandrino gira in due cent.
io gli avevo suggerito che il problema a mio avviso non si risolveva con la rettifica delle griffe (come infatti è stato) ma era un problema di ripetibilità, ma non hanno voluto sentire ragioni nel fare verifiche in più.
alla fine mi sono fatto mandare una nuova chiocciola e un set nuovo di pignoni per vedere se riesco a risovere sostituendo questi componenti.

a vostro avviso cosa potrei fare/verificare per capire qual è il problema?

aggiungo che a vista sia le griffe che la chiocciola che i pignoni non presentano danneggiamenti visibili.

unica cosa a mio avviso "strana" e che le viti che bloccano in sede i pignoni non sono intercambiabili, infatti ho provato a cambiare i pignoni con quelli nuovi ma non riesco a inserire le viti.

a vostro avviso cosa potrei fare/verificare per capire qual è il problema?

aspetto vs. consigli.

grazie

https://youtu.be/PvCbYcOrz40

[gigathegiant]

comincerei controllando il naso del tornio
se ci sono problemi non ha senso procedere oltre

poi la flangia del mandrino
se ci sono problemi va tornita in modo da ripristinare la planarità

poi il mandrino stringendo tondi rettificati di diversi diametri
se con tondi rettificati di diversi diametri il problema persiste è probabilmente colpa della spirale

[leomonti]

Può darsi che il mandrino si muova sulla flangia.

[meo]

il naso del tornio gira a 0,5 cent, la flangia gira a 0,2 cent così come il corpo del mandrino come si vede anche dal video.
la prova l'ho fatta con una barra rettificata da 30 mm e con una barra tornita da 50 mm (con differenza di diametro di 1 cent tra un capo e l'altro) il risultato è lo stesso.

il mandrino non si muove sulla flangia è bello piantato non ha gioco.


come vedete la differenza di gioco sulle griffe?

[gigathegiant]

fai un po' di prove con tondi rettificati di cui ti puoi fidare, vanno bene anche steli di cilindro idraulico o frese a candela
se la spirale è andata dovresti avere errori diversi per diametri diversi (dati dalla spirale)

prova a montare la spirale nuova che dici di aver acquistato
con tondi diversi dovresti avere errori uguali (dati dalle griffe rettificate con una spirale fallata)

[meo]

Quindi il problema secondo te è imputabile solo alla chiocciola e non ad altro?

[carlo1974]

io da omap ho avuto una fregatura anni fà , e con loro , ho chiuso .
guardando il video , mi verrebbe da pensare a :

1) problema di accoppiamento cono flangia con cono macchina (nel mio caso avevano sbagliato loro il cono flangia ....rispedito indietro per la riparazione , me lo rimandarono senza averci fatto nulla ....) .
2) gioco eccessivo delle griffe nelle loro guide .

la spirale è un caso .
certo , può succedere , ma non mi è mai capitato di vedere un così anomalo consumo della spirale .

prima cosa , controlla l'accoppiamento cono macchina - cono flangia .
per farlo , pinza un pezzo e fai una passata . lascia il pezzo stretto nelle griffe (esso sarà per forza a zero...) e smonta e rimonta il l'autocentrante dalla macchina . quando andrai a risserrare la flangia , il pezzo tornito , dev'essere ancora a zero . se così non fosse , il problema è nell'accoppiamento dei coni macchina-flangia .

[meo]

Grazie Carlo, proverò a fare come dici, anche se non penso che il problema sia l’accoppiamento naso flangia, anche perché se fosse così il corpo del mandrino non dovrebbe girare anche lui eccentrico?

quale dev’essere un “gioco” accettabili sul
Movimento delle griffe?

[carlo1974]

come gira il corpo dell'autocentrante , fregatene .

per il gioco delle griffe rispetto alla sede ... eh , il giusto !

[Davide Resca]

Secondo me non si vince ... mi spiego:
1) se la flangia e il mandrino, smontato e rimontato più volte gira entro il cent escluderei il naso del tornio.
2) le griffe rettificate ... spero lo abbiano fatto stringendo un pezzo ... sia interno che esterno.
3) il gioco tra le griffe e la spirale ci può stare ma se la spirale è molto consumata o consumata in maniera anomala è ovvio che anche rettificando le griffe in una posizione, quando apri e/o chiudi, le griffe non stringeranno più in centro ... nel tuo video quando serri la barra più sottile , il comparatore non serve ... si vede ad occhio che gira fuori centro...

[meo]

1) anche a mio avviso, ma comunque vedendo l’esperienza di carlo e ci azzecca spesso e volentieri la prova la farò.
2) me lo auguro anch’io, di lavoro fanno mandrini quindi questo proprio lo darei per certo.
3)quindi se sostituisco la chiocciola potrei risolvere?

per il comparatore vero che si vedeva il fuori centro, ma comunque volevo misurlo per vedere se la situazione era peggiorata o uguale a prima.

[Davide Resca]

"3)quindi se sostituisco la chiocciola potrei risolvere?"
Sempre se l'usura non è nelle griffe, ma quelle credo siano temprate ...

[meo]

dovrei aver risolto fortunatamente!
Ho solamente sostituito la chiocciola e adesso si riesce ad ottenere un eccentricità di 3 centesimi.
Le griffe non le ho ancora rettificate perché al momento mi va bene così, se mi servirà una maggior precisione in caso di ripresa userò il 4 griffe indipendenti.
Con l’occasione ho anche fatto il primo vero pezzo fatto con il tornio.
Una robetta semplice per voi sicuramentez
Si tratta della vite di regolazione del gruppo cambio del tornio.
Durante lo smontaggio una delle due mi si era piegata.

Lascio il video del risultato del mandrino e le foto della vite.

Ps: la maggior soddisfazione è stata mandare il video del risultato al tipo della omap quando fin dall’inizio avevo detto che era un problema della chiocciola!

https://youtube.com/shorts/KdUp8leuS94?feature=share

[Davide Resca]

Ottimo

[lelef]

bravo!
al ragionamento usura nelle griffe perche´? non capisco quelle anche se si consumano essendo sempre in presa si consumano uniformi ma, anche se l úsura fosse differente tra una e l´altra una volta rettificate ritornano ripetitive in ogni posizione di apertura