illuminazione officina

Moderatore: Junior Admin

AndreaNSR125
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3112
Iscritto il: mer feb 02, 2011 01:21
Località: Caponago (MB)

illuminazione officina

Messaggio da AndreaNSR125 »

alle prese con le lampade da disporre nel box/officina...
quante, come, dove?

al momento sono a questo punto: ho 6 lampade fluorescenti compatte da 18 watt (900 lumen), un tubo neon da 48W (4400 lumen), e ho a disposizione tubi neon da 36W a volontà.

Le lampade fluorescenti le ho comprate "d'impulso", per poi scoprire che la resa non è poi molto alta: solo 50lumen per Watt, contro i 90 dei tubi, e costruire dei portalampade per queste è una gran smaronata perchè fare una buona parabola richiede grosse dimensioni. Sono a luce calda perchè da un confronto mi sembrava che illuminassero più di quelle a luce fredda (due lampadine della stessa potenza affiancate, quella a luce calda "faceva ombra" su quella a luce fredda) e dal magazzino dei ricordi mi sembra andassero meglio sulle macchine utensili (dove infatti si usano ancora lampade alogene)

ora la questione è: quanta luce serve per illuminare bene l'ambiente?
da prove in casa (soffitto 230cm) con 4400 lumen per 25 mq (luce fredda 6500K) si vede decisamente bene...

in un altra stanza, soffitto a 320cm (o giù di li), con le pareti bianche un pò sporche, avverto un intensità luminosa molto più bassa, nonostante un illuminazione paragonabile...

Il mio box officina è alto 320 e su tutto il perimetro sono previsti dei pensili profondi 50cm da usare come deposito.
Ora: quante lampade metto? al momento ho un tubo neon da 48W in plafoniera che illumina sufficientemente ma non certo bene. Penso che con quel tubo + altri due tubi piccoli da 18W (che ho aggratis) dovrebbe essere qualcosa di adeguato (son sempre 7500 lumen su 25mq) che dite?
Inoltre: tengo le lampade attaccate al soffitto oppure appese più in basso?
dal momento che le pareti sporche "mangiano" molta luce, come posso risolvere? sicuramente dei teli o sportelli bianchi su tutti i pensili (anche per evitare che la polvere vada dentro), ma sotto non è certo il regno del pulito.... oltre che comunque essere coperto damacchinari vari.
Avatar utente
gigathegiant
segretaria del capo
Messaggi: 1487
Iscritto il: ven feb 18, 2011 10:23
Località: Vallecamonica

Re: illuminazione officina

Messaggio da gigathegiant »

Ciao,
Io il mio angolo (25 mq)lo illumino con 3 coppie di neon da 36w posizionate a soffitto in maniera omogenea.
Questo mi da una buona base, poi preferisco avere ben illuminata la singola macchina e per questo mi affido a faretti a led da 10w che sono una cannonata.
Anche il banco lungo 2,5m è illuminato a parte con tre plafoniere al neon da 1X18w montate sotto i pensili soprastanti.
Saluti.
R.
AndreaNSR125
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3112
Iscritto il: mer feb 02, 2011 01:21
Località: Caponago (MB)

Re: illuminazione officina

Messaggio da AndreaNSR125 »

si si,poi ciascuna macchina e i banchi da lavoro avranno le loro luci dedicate...
Quindi tu sul soffitto hai 108w di lampade,giusto?
Io ho visto che con il solo tubo da 48w va anche bene se si lavora sui banchi,e quindi volevo mettere i due tubi da 18w in aggiunta (su interruttore separato) per quando devo lavorare sulle moto e cose del genere...
Invece per le macchine sono indeciso:sul tornio grande ci starebbe bene un tubo da 18 (singolo però...i reattori che ho già però vanno solo con due tubi),mentre sulla fresa, trapano e tornio piccolo serve per forza una lampada compatta. Sui banchi invece metterei un paio di tubi da 18 ciascuno (i banchi sono da 2 metri ciascuno)anche se forse uno solo basta e avanza?
Avatar utente
nestorio
CAPO OFFICINA
Messaggi: 8676
Iscritto il: lun dic 17, 2012 12:20
Località: roma nord

Re: illuminazione officina

Messaggio da nestorio »

anche per me,su 25 mq, due lampadine da 120 w al soffitto e 5 lampade a braccio sugli strumenti. odio non vederci :rotfl:
Promosso a guardiano dei cessi
con contratto a tempo indeterminanto.
Avatar utente
Dasama46
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 27702
Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Località: Vicenza

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dasama46 »

Ma esistono normative e/o studi per una razionale illuminazione di una officina meccanica ?

Poi ognuno fa come crede, ma avere una linea-guida aiuta a non fare cappelle . . .
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
Avatar utente
Dag-50
FINALMENTE USO IL TORNIO
Messaggi: 622
Iscritto il: mar feb 23, 2010 11:36
Località: Cernusco S/Naviglio (MI)
Contatta:

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dag-50 »

Si le normative esistono e stabiliscono il grado di illuminamento minimo in base al tipo di attività svolto ed al luogo. In linea di massima si parte dai 50 lux per le aree esterne dei capannoni ai 1000 lux per lavori di meccanica di precisione :grin:
Bisogna anche evitare l'effetto stroboscopico nelle distribuzioni trifasi con neutro e l'illuminazione deve essere costante al variare della luce diurna, ciò si ottiene con l'installazione di più sensori che provvederanno ad accendere o spegnere un numero di lampade in modo da tener costante il fattore voluto e stabilito in fase di progetto elettrico. :roll:
Un modo semplice per calcolare i fattori di illuminazione che diranno anche quante lampade, a secondo del tipo usato, tra Joduri Metallici, Sodio alta pressione, Fluorescenti etc. etc. , è quello di usare dei software dedicati e che si possono trovare tranquillamente presso i fornitori di materiali elettrici seri. :!:
Ultima modifica di Dag-50 il mar ott 22, 2013 17:21, modificato 1 volta in totale.
Ciao Dario

http://www.cnc-dag50.it
---------------------------------------
Più si studia e più si sa di non sapere
Avatar utente
Dasama46
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 27702
Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Località: Vicenza

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dasama46 »

Azz. . . Penso che non arriverò a mettere sensori ; tuttavia, avere una illuminazione veramente adeguata, aiuta moltissimo.

Ci sono indicazioni anche sul colore della luce ?
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
Avatar utente
Dag-50
FINALMENTE USO IL TORNIO
Messaggi: 622
Iscritto il: mar feb 23, 2010 11:36
Località: Cernusco S/Naviglio (MI)
Contatta:

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dag-50 »

Il colore della luce interna in attrezzeria, si preferisce bianca fredda,negli uffici si può anche scegliere la tonalità calda e all'esterno se si usano le lampade al sodio sarà forzatamente gialla, ma usando lampade al mercurio o Joduri sarà anch' essa bianca
Ciao Dario

http://www.cnc-dag50.it
---------------------------------------
Più si studia e più si sa di non sapere
Avatar utente
Dasama46
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 27702
Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Località: Vicenza

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dasama46 »

Bene !
Ho qualche lampada a basso consumo (si fa per dire) a "luce fredda" che, giustamente, mia moglie non sopporta in casa: magari le riciclo in officina , con vantaggio . . .

Poi c'è il problema che, con l'età e la presbiopia , la luce non basta mai !
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
giacomo328
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 18490
Iscritto il: mer apr 20, 2011 13:38

Re: illuminazione officina

Messaggio da giacomo328 »

io vi consiglierei di usare i tubi T5 ormai la differenza di prezzo è accettabile, plafoniere stagne non con schermi dark
OBBIETTIVO RAGGIUNTO SONO RIUSCITO A FARMI DISATTIVARE
Avatar utente
c.marcello
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 1274
Iscritto il: mer ago 12, 2009 11:36
Località: Trieste_con puntatine mensili a Pisa
Contatta:

Re: illuminazione officina

Messaggio da c.marcello »

Da aggiungere che i sensori, nel caso, servono solamente nel caso la zona da illuminare sia dotata di aperture esterne (leggasi finestre)...che purtroppo non sempre sono presenti nei locali destinati dagli hobbisti a officine.
Inoltre oltre che dai tubi e gradi kelvin, nel calcolo, bisogna considerare anche il tipo di plafoniere che intendi usare (ogni modello ha delle caratteristiche ben definite di illuminazione sia orizzontale che verticale)... Comunque per la pulizia ti consiglio di prendere in considerazione le plafoniere ip55 (stagne) così eviti che entri polvere all'interno e la pulizia della parte esterna è molto più facile.
http://www.mc-photo.it
AndreaNSR125
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3112
Iscritto il: mer feb 02, 2011 01:21
Località: Caponago (MB)

Re: illuminazione officina

Messaggio da AndreaNSR125 »

Eccomi: ho dato anche io una veloce lettura online ai manuali di illuminotecnica che mi ha confermato quanto già immaginavo, e mi ha dato poi i numeri che ha riportato Dag.
Sostanzialmente in un officina si sta sui 300-400 lux, mentre più le cose diventano piccole e più si sale con la luce (tanto la luce del sole è intorno a qualche migliaio di lux, quindi c'è poco pericolo di esagerare :P)

Non sapevo invece questa cosa della regolazione delle luci con l'avanzamento della giornata, sinceramente non l'ho vista da nessuna parte, ne con dimmaggio ne con accensione selettiva delle lampade...ma magari non me ne sono accorto io...

Per quanto riguarda le plafoniere: non comprerò quelle hce vendono nemmeno se mi obbligano...mamma mia sono delle schifezze!! Un esempio è sufficiente a dare sufficiente motivazione: certi modelli non hanno nemmeno il riflettore dietro... Di fatto tutta l'efficienza che guadagni usando tubi al neon, la perdi poi sul portalampada... Il tutto per cifre non certo basse.
i portalampade quindi me li costruirò io con una parabola intelligente, facendo arrivare la luce dove voglio io (illuminazione diretta e non per riflessione/diffusione, dal momento che ci sono ben pochi muri bianchi da sfruttare..). Chiaramente le farò stagne, o comunque protette da polvere e quant'altro.

Dag invece cosa intendi per effetto stroboscopico su distribuzione trifase?
Per logica mi vien da pensare che collegando le lampade su due fasi differenti ci sia di conseguenza uno sfasamento tra le lampade, ma come può questo portare problemi? Anzi, dovrebbe crearsi una sovrapposizione tra le varie intensità luminose, riducendo l'effetto stroboscopico...

Purtroppo dopo che ho già comprato le lampade a luce calda ho trovato delle lampade a 4500K.. costavano uguale (poco), fanno una luce migliore, ed avevano una forma che meglio si sposa con il riflettore (ovvero non sono a spirale, ma sono dritte)
Sarà per la prossima volta, quando si rompono o esauriscono quelle che ho già :(
Avatar utente
Dag-50
FINALMENTE USO IL TORNIO
Messaggi: 622
Iscritto il: mar feb 23, 2010 11:36
Località: Cernusco S/Naviglio (MI)
Contatta:

Re: illuminazione officina

Messaggio da Dag-50 »

Ciao Andrea, l'effetto stroboscopico lo si ottiene usando lampade a filamento distribuite sule tre fasi, praticamente ogni lampada fornirà dei flash a 50 Hz e moltiplicato sulle 3 fasi diverranno 150 Hz che su una macchina rotante potrebbe trarre in inganno, con plafoniere al neon o a Joduri, questo effetto tende a scomaprire :grin:
Ciao Dario

http://www.cnc-dag50.it
---------------------------------------
Più si studia e più si sa di non sapere
yrag
CAPO OFFICINA
Messaggi: 32785
Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Località: Napoli

Re: illuminazione officina

Messaggio da yrag »

Eppure ero convinto del contrario per via dell' "inerzia" termica del filamento che è ovviamente assente nelle lampade a scarica...
AndreaNSR125
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3112
Iscritto il: mer feb 02, 2011 01:21
Località: Caponago (MB)

Re: illuminazione officina

Messaggio da AndreaNSR125 »

si, anche a me "non suona", riusciresti a spiegarcelo meglio?

l'unica cosa che mi viene in mente è qualcosa del tipo: quando in auto si guardano i cerchioni di un altra auto e questi sembrano girare (lentamente) al contrario...
Rispondi

Torna a “L'esperto risponde”