Anatomia dei una scintilla d'accensione

Tabelle e dati inerenti alla meccanica

Moderatore: Junior Admin

zorki
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 2281
Iscritto il: ven set 04, 2009 23:43
Località: romagna (RN)

Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da zorki »

E' una cosa di scarsa utilità pratica ma penso possa essere curioso sapere cosa accade alle nostre candele d'accensione.
Questo è quello che accade agli elettrodi di una candela ogni volta che scocca la scintilla:
nel circuito primario della bobina vi è applicata una tensione (24V in questo caso) e vi circola corrente elettrica.
Ad un certo punto la tensione nel primario viene tagliata (punto A) e sul secondario si crea una extratensione che cresce in brevissimo tempo (punto B) finchè il dielettrico formato dalla miscela tra gli elettrodi della candela cede (punto C) e si ionizza facendo passare la corrente che genera la scintilla che dura per il tempo D.
La tensione di picco è espressa in V x 1000 (1V = 1kV)
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
onorino
CAPO OFFICINA
Messaggi: 41550
Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Località: Artena(Roma)
Contatta:

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da onorino »

hai spiegato benissimo.
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php
lucamoto
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 2432
Iscritto il: lun ott 08, 2012 22:27
Località: caltanissetta(san cataldo)

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da lucamoto »

sarà una cosa non utile per chi non ci lavora,ad esempio nel mio campo è una cosa quasi giornaliera, bastano un paio di v in meno nel primario e il motore và male
Avatar utente
Dasama46
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 27702
Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Località: Vicenza

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da Dasama46 »

Ottima visualizzazione dell'evento "scintilla" : dovrebbe essere influente anche il rapporto dV/dt, dato che l'extracorrente è funzione della variazione del flusso magnetico nella bobina; le classiche puntine platinate sembrano più lente in confronto con un circuito elettronico a BJT o Mos-Fet .

In questo caso, qual'era il circuito ?
Così, per curiosità . . . .
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
__joe
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 1570
Iscritto il: mar dic 06, 2011 17:37
Località: Schio (VI)

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da __joe »

molto interessante :smile:
Avatar utente
cima96
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 4694
Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Località: Forlì

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da cima96 »

Ottima spiegazione, però voglio vedere chi indovina a cosa serve il condensatore (parlando di accensione a puntine) :mrgreen:
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP
Avatar utente
Dasama46
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 27702
Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
Località: Vicenza

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da Dasama46 »

A ridurre la scintillazione (arco) tra le punte . . . .
Mario

I grandi Uomini si riconoscono dalla grandezza dei loro obbiettivi ....
Creek
APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE
Messaggi: 49
Iscritto il: dom mar 17, 2013 20:05
Località: Piemonte

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da Creek »

Ciao a tutti ora che si parla del condensatore... Anni fa avevo sentito dire che se non c'è il condensatore si bruciano più facilmente le candele è vero?
lucamoto
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 2432
Iscritto il: lun ott 08, 2012 22:27
Località: caltanissetta(san cataldo)

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da lucamoto »

si bruciano le puntine non le candele
Creek
APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE
Messaggi: 49
Iscritto il: dom mar 17, 2013 20:05
Località: Piemonte

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da Creek »

Ah :risatina: grazie per l'info :mrgreen:
zorki
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 2281
Iscritto il: ven set 04, 2009 23:43
Località: romagna (RN)

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da zorki »

Il circuito è completamente elettronico. Non so che moduli di potenza monti perchè è tutto racchiuso in un box corazzato
yrag
CAPO OFFICINA
Messaggi: 32785
Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Località: Napoli

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da yrag »

Cima, faccio una divagazione personale sulla funzione del condensatore.
Si ritiene che il condensatore abbia la funzione di eliminare le scintille, cosa che in effetti fa, ma è solo la parte "visibile".
Mi spiego, o almento ci provo in maniera molto semplicistica: La bobina (parliamo di quella ma il discorso è molto più ampio) per poter dare "il meglio" in termini di tensione generata al secondario, ha bisogno che la variazione del flusso magnetico avvenga in tempi molto brevi, vale a dire che nel momento della chiusura del circuito la corrente (che genera il flusso) deve aumentare in tempi brevissimi e in tempi altrettanto brevissimi deve annullarsi all'apertura del circuito.
Per quanto riguarda la chiusura del circuito, il tempo è dato sostanzialmente dall'induttanza che tende a frenare la velocità di crescita della corrente ma si rimedia cercando di contenere l'induttanza o ponendo una resistenza in serie per abbassare la costante di tempo (le cosidette "super bobine" in voga molti decenni fa).
All'apertura del circuito, invece, la corrente non si azzera istantaneamente ma, pur con le punte aperte, continua a circolare attraverso il "ponte" creato dalla scintilla abbassando drasticamente la tensione al secondario. Sempre colpa dell'induttanza.
A rimettere le cose a posto provvede il condensatore, acconciamente dimensionato, che all'atto dell'apertura delle punte, essendo scarico ad ogni ciclo, si comporta come un corto circuito momentaneo che "ingoia" la corrente che altrimenti continuerebbe a passare tra le punte aperte, sotto forma di scintilla, con i suoi effetti negativi.
L'effetto visivo è che le punte non scintillano ma il problema originale era di altra natura...
lucamoto
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 2432
Iscritto il: lun ott 08, 2012 22:27
Località: caltanissetta(san cataldo)

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da lucamoto »

in effetti senza condensatore non le ho mai viste funzionare correttamente
yrag
CAPO OFFICINA
Messaggi: 32785
Iscritto il: dom nov 06, 2011 17:34
Località: Napoli

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da yrag »

Dipende dalle caratteristiche dei componenti il circuito di accensione e dal tipo di motore: senza condensatore può funzionare male o addirittura non avere l'accensione. Al contrario, con capacità troppo elevata, si può arrivare alla "saldatura" delle punte.
Avatar utente
cima96
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 4694
Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Località: Forlì

Re: Anatomia dei una scintilla d'accensione

Messaggio da cima96 »

Compreso al 100% Yrag, di condensatori, resistenze e induttanze ormai sono 6 mesi che ne mastico per 4 ore alla settimana. E' curioso, a scuola studio nel corso di meccanica ma si parla tanto di elettrotecnica quanto di meccanica e macchine.
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP
Rispondi

Torna a “Ufficio tecnico”